• Рабкор.ру - рабочий корреспондент
    главная
    передовица
    анализ
    дебаты
    интервью
    обзоры/рецензии
    ликбез
    аудио/видео
    ссылки
    архив новостей
    Междисциплинарный семинар РАНХиГС и РГГУ «За забором Академии»10 февраля, Москва
    Loading ...

    Власть и социальная политика Интервью: Павел Кудюкин

    Иллюзия «синих ведерок» Для участников движения «Синих ведерок» важен не результат

    Налог Робин Гуда: время пришло! Реформы современной международной финансовой системы

    Иран, тандем, джинны и арабские восстания Выиграл ли Иран от восстаний в арабских странах?

    20 лет без СССР Экономические итоги

    Россия забастовка протест кризис США политика экономика общество Москва Украина профсоюз власть левые история выборы митинг Европа милиция капитализм Франция экология национализм Медведев образование МВД Киргизия Греция оппозиция СССР коррупция революция Путин искусство Великобритания шахтеры Латвия безработица кино увольнения ЕС
  • четверг, 9 февраля 2012
    последнее обновление:
    О конце света с любовью
    о проекте редакция контакты блог
    интервью


    12.05.2010  |  08:37

    В. Баранец: Государство создает армию за 500 рублей в месяц

    Недавно руководство российских вооруженных сил сделало ряд заявлений о грядущих изменениях в армии. Россиянам сказали, что для студентов могут отменить отсрочки и увеличить призывной возраст, а военным обещали в недалеком будущем резкое повышение зарплат. О том, чем вызваны возможные перемены в беседе с Рабкор.ру рассказал полковник в отставке, бывший начальник информационно-аналитического отдела Министерства обороны и пресс-секретарь министерства обороны, военный обозреватель «Комсомольской правды» Виктор Баранец.

    В прессе активно обсуждают инициативу Генштаба о возможной отмене отсрочек для студентов и увеличении призывного возраста. Говорят ли подобные шаги руководства Вооруженных сил о дефиците людских ресурсов в России?

    Пусть вас не удивят мои слова: людских ресурсов у нас достаточно. По официальным данным наших статистических органов, сегодня в России молодых людей призывного возраста, то есть которым от 18 до 27 лет, около 15 млн. Для комплектования армии нам необходимо 600-700 тысяч в год. Конечно, среди этих 15 млн более половины не подходят по состоянию здоровья, а еще ведь есть огромное количество тех, кто имеет различного вида отсрочки. А их у нас под 20. Пусть даже остается всего 5 млн. молодых людей, которых можно призывать. Но даже при этом, как видите, в России людских ресурсов для ежегодного пополнения Вооруженных сил хватает. А нам говорят о какой-то мифической «демографической яме». Это первое. Второе: попытки увеличить призывной возраст, сократить количество военных кафедр, отменить еще больше отсрочек, говорят, на мой взгляд, не о кризисе призывных ресурсов, а о глубоком кризисе призывной системы.А это, как сейчас модно говорить, комплексная проблема. За последние 20 лет была полностью развалена система военно-патриотического воспитания. Это выразилось в резком падении популярности военной службы в обществе, ее престижа. В стране сейчас капиталистическая идеология, а подход к призыву остался социалистический. Изменилась сама социальная психология. Одним лозунгами о священном долге и почетной обязанности молодежь в казармы уже не загонишь. При сегодняшних рыночных отношениях молодежь прекрасно понимает, что даже потерянный один год очень много значит для формирования будущей карьеры. Она хорошо понимает, что при капитализме любой труд, в том числе и воинский, - это тоже товар, который не может быть бесплатным. Вот почему среди поколения пепси стал популярным аргумент: «Извините, я государству ничего не должен». Кроме того, у нас развалился и институт призывной системы. Конечно, я имею в виду, прежде всего, военкоматы. Резко сократилось количество военкоматов - еще в недавние годы их было в стране 1,4 тыс., а сейчас на всю Россию - 82. В абсолютном большинстве из них уже нет штатных офицеров - там работают запаснички и сугубо гражданские люди. Также не способствует росту количества призывников и страшный образ дедовщины, которая, надо признать, действительно существует. Все это вкупе и привело к небывалому количеству уклонистов. Сейчас их в нашей стране порядка 212 тысяч! Что это? Это явный признак того, что люди не хотят служить в такой армии.

    Такого не было даже в годы Великой Отечественной войны, хотя, казалось бы, тогда служба в армии была связана с небывалым риском для жизни - ведь армия была воюющей. Вероятность смерти была очень высокой. Но «косарей» были какие-то тысячи...

    Увеличением призывного возраста - то есть увеличением количеств людей, на которых распространяется закон о воинской обязанности и военной службе, сокращением военных кафедр, отменой новой порции отсрочек, Минобороны хочет расширить призывную базу. А теперь представьте себе: рядом с парнем 18 лет оказывается тридцатилетний дяденька, у которого уже есть дети, профессия, который уже состоялся в жизни. Это предпосылка для нового витка дедовщины, причем дедовщины образованной. Минобороны же рассчитывает получить человека с образованием, а не того, который до армии зубную щетку в руках не держал или не знает, как пользоваться вилкой. Бывают среди рекрутов и такие...

    А что необходимо сделать, чтобы решить проблему дедовщины, о которой говорят уже лет 20?

    Эту проблему решить не удастся никогда, так как она генетически заложена в людях. Превосходство старослужащих над молодыми солдатами сидит у них в крови. Дедовщина есть и в других армиях мира - даже в самых лучших, скажем, в вооруженных силах Великобритании, США, Германии. Только там она проявляется в гораздо меньших масштабах, выражена не так резко. Там у людей совсем иной, скажем так, менталитет межличностных отношений, что в быту, что в армии. В этих странах другое отношение к закону, к выполнению воинского долга. Дедовщина же в Российской армии - это почти генетически присущая нашим людям агрессивность там, где только-только появляется самая примитивная система подчиненности, где существует «превосходство» в должности, возрасте, в опыте службы или работы. А если учесть «природное» и почти тотальное неуважение наших людей к закону, то и это - своего рода дрожжи, стимулирующие дедовщину. Чтобы хоть как-то придушить, пригасить дедовщину, государство обязано создавать в стране новую идеологию человеческих отношений, отношения к законам, к личности человека. В том числе, разумеется, и в армии. Дедовщина проявляется в детском садике, в школе, в институте, в подъезде, на улице, а затем благополучно бредет в армию, где принимает еще более жестокие формы. Разрушив старую коммунистическую идеологию, государство не смогло найти ей замену. А ей на замену сама пришла «распутная», жестокая, эгоистичная капиталистическая идеология. Общество стало злым, жестоким, эгоистичным. Многие моральные ценности выброшены в окно. И вот в этой среде и вырастают будущие солдаты. Будущие «деды». А мы в хвост и в гриву виним армию за «дедовщину». А надо винить власть.

    А можно ли сделать нашу армию контрактной, чтобы хотя бы немного сгладить проблему дедовщины?

    Первая программа поэтапного перехода Российской армии на контрактную основу была запущена еще в конце 1992 года. Таких Федеральных целевых программ запускалось в общей сложности аж три. Только на последнюю было выделено в общей сложности 149 млрд рублей, но и она с треском провалилась. Недавно об отказе от увеличения контрактников заявил сам президент России Дмитрий Медведев. Это значит, что мы будем иметь Вооруженные силы, которые на 90% комплектуются призывниками. То есть фактически, мы возвращаемся к системе, которая существовала в СССР. С той лишь разницей, что в советской армии не было контрактников, люди служили 2-3 года. И за это время можно было подготовить хорошего солдата-специалиста. Сейчас - только один год. Это что-то типа ускоренных курсов подготовки младших специалистов. За этот срок можно лишь слегка натаскать военного дилетанта. Вы спрашиваете: «Можно ли сделать полностью профессиональную армию»? Можно, если государство не будет оказывать финансовую поддержку одним только олигархам и банкирам, экономя в то же время на армии. Это ложь, что на профармию нет денег. Для этого сначала надо бы в 2 раза увеличить военный бюджет - с 40 до 80 млрд. долларов. Есть такие деньги в стране? Есть! Но в период первоначального накопления капитала, в период формирования капиталистической буржуазии, власть сама увлечена накопительством. Армия отступает на второй план. Она лишь говорит об уважении к армии и слишком мало реально делает, чтобы армия была современной, хорошо обученной и хорошо вооруженной. Мы погрязли в трепе о реформах.

    Недавно министр обороны Анатолий Сердюков заявил, что в ближайшее время будет существенно увеличено денежное довольствие военнослужащих, что лейтенант будет получать порядка 55 тыс. рублей. Насколько это возможно?

    Это красивые сказки, которыми власти давно пользуется, говоря военным: «Подождите немного и мы вам дадим столько-то». Далее военным обычно рассказывают, как хорошо они будут жить в 2020, 2030 или в 2050 годах. Но армия хочет, чтобы ей давали здесь и сейчас. Вот вы говорили о контрактной армии. Повторюсь: для нее нужно порядка 90 млрд. долл. в год. Однако власти нашей страны хотят получить профессиональную армию за 500 рублей в месяц - столько получает солдат-срочник по призыву за месяц! Извините, это же рабство. В армиях других государств, где сохранился призыв, которые все так любят приводить в пример, совершенно другая зарплата.

    Но ведь в мире есть армии, которые комплектуются по призыву, и при этом успешно выполняют поставленные задачи, например армия Израиля...

    На них кивать нет смысла, так как эта страна существует в совершенно других условиях. Это маленькое государство фактически живет в режиме осажденной крепости - оно находится в окружении недружественных ему государств, организующих различные акции протии него. Поэтому и отношение к делу защиты страны там другое. А вот поучиться выполнять свой конституционный долг по обороне Отечества у израильтян стоит. Другое дело, что в мире существует немало армий, которые, как и наша, комплектуются по смешанному принципу. В мире сегодня 180 армий, из них порядка 30 формируются по смешанному принципу. И что мы там видим? Мы видим там, что солдаты по призыву - это достойные, уважаемые граждане своей страны, что служба там в почете. Что служба там - отличная стартовая карьерная площадка. Там люди идут служить по призыву, чтобы получить некий социальный бонус, а не бить сослуживцу морду от злости. Почему так? Да потому, что там другой уровень жизни, там другой военный бюджет, там служба почетна. Там за 15 долларов в месяц призывник не служит. А мы по этой части в ряду самых бедных стран мира! Нашего солдата-призывника по части денежного довольствия можно сравнить разве что с самым бедным солдатом - афганским! И вот тут-то оказывается, что мы самые жадные.

    В последние годы много слухов идет о том, какое оружие необходимо российским военным, часто говорят, что его необходимо покупать за границей. Самым ярким примером здесь можно назвать переговоры о покупке французского вертолетоносца «Мистраль». Как вы думаете, это нам действительно необходимо?

    Если взглянуть на наш Военно-промышленный комплекс внимательно, то окажется, что он представляет собой странную картину. Треть его разработок действительно ведется на мировом уровне (сюда я бы отнес ряд систем ПВО, ряд самолетов фирмы Сухого, некоторые подводные лодки). Вся эта продукция имеет спрос на мировом уровне. Что же касается остальных двух третей - там сегодня царит хаос и развал. Продукция этой части нашего ВПК неконкурентоспособна, она не подходит даже для российского рынка, для Российской армии. Вот недавно начальник вооружения нашей армии, замминистра обороны Владимир Поповкин отозвался о наших боевых машинах, как о гробах. Его фраза чуть не привела к пересмотру ряда международных контрактов. Иногда мы сталкиваемся с тем, что руководство Минобороны само не может решить, покупать нам ту или иную продукцию, или производить самим. Отсюда закупка израильских беспилотников и иных систем. Что же касается вертолетоносца «Мистраль», то его покупку обсуждают у нас все - от бабушек на лавочках до военных аналитиков. Кто-то говорит, что Российская армия не ведет операций, в которых можно использовать этот корабль. Грузия и Латвия уже выражают опасения. Многие вопрошают: «На что мы в очередной раз выбрасываем 500 млн евро». Это за один корабль. А мы намереваемся их иметь четыре. Что, сами не можем построить такой корабль? Да, надо признать, что сегодня мы разработать корабль подобного уровня не можем. Но надо четко понимать, что за эти деньги мы купим не корабль в сборе, а бронированное корыто, так как французы отказываются продать нам свои системы управления этим судном. Кроме того, «Мистраль» рассчитан для базирования на нем французских вертолетов, которые мы покупать не хотим. Мы рассчитываем разместить на «Мистраль» наши тяжелые Ка-27, которые туда не влезают. В общем, по-видимому, покупка этого корабля - очередная авантюра. Мы его приобретем и не будем знать, куда девать...

    Сейчас ряд военных экспертов говорит, что России не нужна армия большой численности. От большой войны нас убережет ядерное оружие, а для локального конфликта столь огромная, миллионная армия ни к чему. Как вы относитесь к подобным рассуждениям?

    В мире существует множество принципов определения того, какое количество солдат нужно той или иной армии. Эту численность высчитывают исходя из населения на один квадратный километр, или на километр госграницы, исходя из ВВП, и разными другими путями. В России численный состав армии набирается уникально - «в зависимости от экономического положения государства». А при такой резиновой формулировке трудно понять, какой же наша армия может быть? Хотя рассудок вроде явно подсказывает, что численность армии должна, прежде всего, определяться количеством и характером военных угроз и людскими ресурсами. Все. Однако тут, мне кажется, надо понимать и еще один момент. Да, сегодня войны становятся в основном внеконтактными, в них широко применяется высокоточное оружие. Но все это актуально для таких армий, как США, техническое оснащение которой превышает наше на порядки! В современных российских реалиях уповать исключительно на ядерное оружие глупо. Сейчас в мире возрастает риск региональных или локальных конфликтов, при которых ядерное оружие не поможет. Комплексы «Тополь-М» в них окажутся ни к чему. Просто российским властям предоставлен уникальный шанс модернизировать вооруженные силы под ядерным зонтиком. Пока ядерное оружие дает возможность обеспечить гарантии безопасности, суверенитета, и в таких вот «тепличных» условиях улучшить свою армию. Армию, готовую успешно воевать с любой современной армией. Вспомните август 2008 г. Мы сравнительно легко победили Грузию. Но второй Грузии уже не будет. Это государство извлекло уроки из той войны. Его вооруженные силы меняют сейчас принципы ведения разведки, связи, управления, качественно перевооружаются. Я боюсь, что если бы против нас стала действовать нынешняя грузинская армия, победить ее за 5 дней не получилось бы.

    На ваш взгляд, что нужно сделать, чтобы Россия получила по-настоящему современную армию?

    Прежде всего надо, чтобы ее строительством занимались профессионалы. У нас же Министерством обороны руководит большой спец по мебели и налогам и профан в военном строительстве. Зато в Кремле его считают «эффективным менеджером». Все говорят: при нем началась настоящая военная реформа, он от разговоров о ней перешел к делу. Вот давайте посмотрим, что он сделал. Он изменил военную форму, переименовал дивизии в бригады, уменьшил высоту тульи на офицерских фуражках на два сантиметра, а также переименовал военные ВУЗы в военно-учебные научные центры. Суть же армии от всех этих нововведений не изменилась. Армия не получила ни новых систем управления, ни новых учебных центров, ни учебных тренажеров современного типа. Таким образом, мы видим: в рамках якобы реформы Минобороны пытается покрыть лаком ржавую железку, превратив программу реформирования войск в банальное очковтирательство. Недавно главный военный прокурор Сергей Фридинский заявил, что по результатам проверки выполнения программы обеспечения военных жильем выявлено множество преступлений. Или еще пример: премьер Владимир Путин обещает в ближайшее время обеспечить квартирами уволенных в запас военных - и тут же Государственная дума откладывает рассмотрение соответствующего законопроекта до 2012 г. При таком подходе к вооруженным силам современную армию не создать.

    Версия для печатиВерсия для печати

    Написать комментарий
    Читать комментарии (17) Скрыть комментарии
     Разместить в своем блоге копировать в буфер
    Код для вставки в блог
    
    Если Вы обнаружили в тексте ошибку, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter

    Другие материалы по теме

    14.01.2012  | 15:40 Средний класс и пропаганда

    11.01.2012  | 14:33 Год протеста и крепкий орешек

    11.12.2011  | 12:35 Революция в болоте

    09.12.2011  | 17:19 Штормовое предупреждение

    07.12.2011  | 18:12 Возвращение с Триумфальной

    Узнай, что сегодня на главной странице Rabkor.ru
    Ромаюн 12.05.2010 | среда ответить

    //Вы спрашиваете: «Можно ли сделать полностью профессиональную армию»? Можно, если государство не будет оказывать финансовую поддержку одним только олигархам и банкирам, экономя в то же время на армии. Это ложь, что на профармию нет денег. Для этого сначала надо бы в 2 раза увеличить военный бюджет - с 40 до 80 млрд. долларов. //

    Я эти цифры в 2006 еще называл в частных беседах - работая в структуре при МО. Все это можно - но встает вопрос: зачем?

    В то же время боеспособность профессионалов в больших войнах под вопросом.

    Поэтому совершенно справедливо полковник далее говорит о смешанном принципе комплектования.

    //Я боюсь, что если бы против нас стала действовать нынешняя грузинская армия, победить ее за 5 дней не получилось бы.//

    Забыл добавить: обычными вооружениями. А так - 100 кт на Тбилиси, 50 кт на Кутаиси, да по 10 кт еще куда-нибудь. Можно и за день разобраться)).

    Все равно боеприпасы списывать - а так хоть на дело пошли бы)).

    //Сейчас в мире возрастает риск региональных или локальных конфликтов, при которых ядерное оружие не поможет. Комплексы «Тополь-М» в них окажутся ни к чему.//

    В Ялтинско-Потсдамском миропорядке - да. А в каком-то другом - типа того, что был перед Первой мировой - почему бы и в локальных не применять ЯО? Штаты обсуждали вопрос применения во Вьетнаме - их остановил шанс начала ответных действий СССР. Неясна, скорее, картина участия РФ в каких-то коалициях. То есть кто за нас впишется, если мы кого накроем. ВОт бомбанули Грузию, оказалось, у нас есть такие могучие кореша как Венесуэла или Боливия. Предстоит выбор между Западом и КНР - вот о чем надо бы говорить.

    Vion 13.05.2010 | четверг ответить

    От Ромаюн :

    {Я эти цифры в 2006 еще называл в частных беседах - работая в структуре при МО. Все это можно - но встает вопрос: зачем?}

    Довольно странный вопрос. Зачем люди будут получать за свой труд деньги? Зачем им улучшать условия службы, сделать службу в армии достойной целью в жизни, а не принудительной каторгой сотен тысяч людей? Может тогда они наконец взглянут на будущее с живой надеждой, почувствуют, что они по настоящему нужны этому государству? Ведь эти молодые парни - настоящее и будущее России.

    Далее вы рассуждаете о возможности применения ядерного оружия в локальных конфликтах...Извените, просто поражает с какой лёгкостью вы оправдываете ядерные удары... Не задавались вопросом почему со времен Второй мировой, кроме как на вражеской Японии подобное оружие так и не было применено? Какой безумец из нынешних политических партнёров России поддержит подобную инициативу? Разве что "наркобарон" Уго Чавес, хотя и тут очень сомнительно...Сегодня ты поддержишь такую расправу, а на завтра можешь сам стать жертвой ядерной бомбы. Применение ядерного оружия - это не просто удар это геноцид населения и оправдать его нельзя ничем, пожалуй только реальной угрозой подобного же геноцида.

    п.с. Интервью интересное. В целом поддерживаю точку зрения автора ответов.

    Ромаюн 17.05.2010 | понедельник ответить

    От Ромаюн :

    {Я эти цифры в 2006 еще называл в частных беседах - работая в структуре при МО. Все это можно - но встает вопрос: зачем?}

    Довольно странный вопрос. Зачем люди будут получать за свой труд деньги?//

    Не пишите ерунды: 40 млрд долларов уйдет не на зарплаты, а на закупку вооружений и обучение персонала.

    На зарплаты нужно - если принять среднюю за 2 тысячи долларов в месяц и миллион военнослужащих - 24 млрд. Но и сейчас на эти зарплаты уходит некоторая сумма, так что реально понадобится менее 20 млрд. К тому же на мой взгляд, это завышенная сумма. И рчеь совсем не о том. чтобы перевести весь миллион на контракт - и Баранец об этом не говорит.

    Вы как-то неправильно поняли.))

    //Далее вы рассуждаете о возможности применения ядерного оружия в локальных конфликтах...Извените, просто поражает с какой лёгкостью вы оправдываете ядерные удары...//

    Это потому что Вы военным делом не интересовались никогда)): Штеменко С.М. Советские сухопутные войска — М.: ДОСААФ, 1968 (тираж 200 000 экз., к слову):

    "Полный разгром врага всегда достигается только в ходе наступления. Наступление — самый решительный вид боевых действий. Стремительно продвигаясь вперед, наступающие войска уничтожают противника ракетно-ядерными ударами и огнем обычных средств в сочетании с искусным маневром, вклиниваются в глубину его расположения, рассекают его группировку, непрерывно преследуют его, захватывают выгодные рубежи и объекты для дальнейшего развития успеха, уничтожают его выдвигающиеся резервы. Только путем наступления войска в полной мере могут использовать мощь ракетно-ядерного оружия. Поэтому наступление и является основным видом боевых: действий сухопутных войск.

    Ракетно-ядерное оружие внесло коренные изменения в способы наступления. Огромная сила его поражающих факторов позволяет успешно уничтожать средства массового поражения противника, его резервы, разрушать самые прочные оборонительные сооружения и создавать тем самым благоприятные условия для прорыва обороны с ходу, без длительной подготовки.

    Появление и бурное развитие новых средств поражения, увеличившийся пространственный размах боевых действий и рассредоточение войск на поле боя не отменяют принципа сосредоточения главных сил на решающих направлениях. Известное ленинское положение о том, что законом военных успехов является правильный выбор направления главного удара для того, чтобы «в решающий момент в решающем пункте иметь подавляющий перевес сил»{6} полностью сохраняет свое значение и в настоящее время. В современных условиях также нельзя быть одновременно одинаково сильным на всех направлениях. Разумеется, само понятие «главный удар» в отличие от прошлого претерпело существенное изменение. [59]

    Основу главного удара теперь составляют ракетно-ядерные удары, наносимые внезапно по важнейшим и точно разведанным объектам противника. Однако это обстоятельство отнюдь не исключает и создания сильных группировок войск на решающих направлениях. И в современных условиях на этих направлениях сосредоточиваются главные силы.

    Если рассматривать вопрос в принципе, то и без ядерного оружия в наступлении решаются те же задачи, но сосредоточение и плотность войск будут несомненно выше, чем в условиях применения ядерного оружия. Как в том, так и в другом случае основные силы войск нацеливаются на разгром главной группировки противника и тех объектов обороны, с уничтожением которых резко ослабляется его сопротивление и обеспечивается стремительное наступление подразделений и частей в целях завершения разгрома противника. Для выполнения второстепенных задач выделяется минимум сил и средств.

    Ракетно-ядерные удары наносятся по главным и хорошо разведанным объектам. Для выхода на фланг и в тыл основной группировки противника войска смело проникают через бреши в его обороне, образовавшиеся в результате ядерного взрыва. В том случае, когда ракетно-ядерные удары нанесены не по переднему краю, а в глубине обороны, главный удар целесообразно наносить через промежутки в боевых порядках вражеских войск и слабо занятые участки. Здесь легче достичь района ядерных взрывов, выйти во фланг основным силам противника, разгромить их и развивать стремительное наступление в глубину. Кроме того, при выборе направления главного удара учитываются и другие факторы, такие, как положение и состояние своих сил и средств, условия местности и пр". //http://militera.lib.ru/science/shtemenko/04.html

    Насчет же того, что у тех, кто применяет ЯО, могут быть проблемы - так у всех, кто берет в руки меч, в уме присказка, что можно от меча и погибнуть...

    Поэтому, взяв меч, применять его надо так, чтобы некому было потом нечто предъявлять)).

    В иных случаях всегда лучше мирное, компромиссное решение)).

    nikolasha 21.05.2010 | пятница ответить

    Очень интересная статья,похоже вам с этого пирога. ни чего не обломилось.А что касается службы она должна быть для всех, за исключением инвалидов.предлагаю не давать гражданство не служившим в армии.Родину защищать обязаны все ,а не только обворовывать.

    ecosdr 14.10.2010 | четверг ответить

    Цитата "На ваш взгляд, что нужно сделать, чтобы Россия получила по-настоящему современную армию?"

    Прекратить воровать и, чтобы власть была заинтересована в сильном государстве. А пока государственные деятели будут руководствоваться вот такими принципами "замещение импорта - это не то, за что надо положить жизнь" (В.В. Путин), ни о какой боеспособной армии речи быть не может.

    ecosdr 14.10.2010 | четверг ответить

    "Армия не получила ни новых систем управления, ни новых учебных центров, ни учебных тренажеров современного типа. Таким образом, мы видим: в рамках якобы реформы Минобороны пытается покрыть лаком ржавую железку, превратив программу реформирования войск в банальное очковтирательство."

    Факт. Одна ложь, болтовня и очковтирательство. А за всем этим - воровство, развал и отсутствие будущего.

    Анатолий 11.05.2011 | среда ответить

    Какой безумец из нынешних политических партнёров России поддержит подобную инициативу? Разве что "наркобарон" Уго Чавес, хотя и тут очень сомнительно...

    Бгг.. с какого это Чавес безумец и наркобарон? Все знаю что наркоту выращивают только в окупированных сша странах.

    Анатолий 11.05.2011 | среда ответить

    Я эти цифры в 2006 еще называл в частных беседах - работая в структуре при МО. Все это можно - но встает вопрос: зачем?

    В то же время боеспособность профессионалов в больших войнах под вопросом.

    Поэтому совершенно справедливо полковник далее говорит о смешанном принципе комплектования.

    Я тоже так могу написать: боеспособность призывников в больших войнах под вопросом и сделать противоположных вывод. А вообще какая разница? Куда опасней что проффесиональный военный как правило встаёт на сторону режима.

    Ромаюн 11.05.2011 | среда ответить

    //Я тоже так могу написать: боеспособность призывников в больших войнах под вопросом и сделать противоположных вывод.//

    Из чего Вы его сделаете? Боеспособность Вьет-конга, китайских "добровольцев", аналогичных кубинцев, да и американской призывной армии времен Кореи и Вьетнама была весьма высока, тогда как в войнах последних 200 лет профессионалы никогда погоды не делали. Что за войны они вели?

    Фолкленды (2000 убитых с обеих сторон)? Ирак (полицейская операция по сути, а противник заведомо слабее в разы по технологиям)? Гренада (тут и обсуждать нечего)?

    Зато вермахт был призывной, и он заведомо боеспособней "профи" из БНД, проср...вших "Черный сентябрь" на Олимпиаде в Мюнхене.

    // А вообще какая разница? Куда опасней что професиональный военный как правило встаёт на сторону режима. //

    Вот и необязательно - см. хоть декабристов.

    Анатолий 11.05.2011 | среда ответить

    Ирак (полицейская операция по сути, а противник заведомо слабее в разы по технологиям)?

    О чём и речь. Сегодня техника решает. Чем дальше тем больше. Танчики, артилерия и стрелковое оружие = полицейская техника, если новые. Если старое то бесполезных хлам как показала война в Афганистане и Ираке.

    // А вообще какая разница? Куда опасней что професиональный военный как правило встаёт на сторону режима. //

    Вот и необязательно - см. хоть декабристов.

    Это было давно и неправда. Американская аристократия вон тоже - за 400 лет приобрела некторые человеческие черты - благотворительностью занимаются, кто-то говорят в дауншифтеры подался. Толку от этого - всё равно это меньшинство, и в российской армии нет потомсвенных аристократов. Куда актуальнее события 1993 года.

    Ещё хотел спросить - зачем нужна большая армия когда есть ЯО? Модернизировать средства доставки что бы не сбили и всё. Тогда авось и на полицейскую технику хватит - беспилотики и тп.

    Анатолий 11.05.2011 | среда ответить

    >тогда как в войнах последних 200 лет профессионалы никогда погоды не делали.

    Если брать 200 лет то делали - колониальные войска в 19 веке удерживали огромные территории.

    Ромаюн 12.05.2011 | четверг ответить

    >тогда как в войнах последних 200 лет профессионалы никогда погоды не делали.

    Если брать 200 лет то делали - колониальные войска в 19 веке удерживали огромные территории.

    Постоянно делаете эту ошибку: удерживать территорию с мирным населением и воевать с независимым и самостоятельным противником - разные вещи.

    Ромаюн 12.05.2011 | четверг ответить

    //О чём и речь. Сегодня техника решает. Чем дальше тем больше. Танчики, артилерия и стрелковое оружие = полицейская техника, если новые. Если старое то бесполезных хлам как показала война в Афганистане и Ираке. //

    Техника - только часть условий задачи.

    Другие части - это общее развитие противника. В частности, наличие у него обученных кадров, мобилизационных резервов, собственного производства.

    Названные Вами страны не имеют собственной военной промышленности, развитой сети военных учебных заведений, толкового обученного резерва.

    В случае Афганистана речь вообще о бандах.

    Если же ВС США столкнутся с противником, хотя бы на 40 % имеющим такое же население - то есть хотя бы 125 млн человек, свою промышленность, военные вузы, большую регулярную армию, неизвестно, насколько легко им окажется воевать. Таких стран в мире немного: КНР, Индия, Индонезия (хотя не факт, что там есть свое производство), Бразилия, Пакистан, РФ, Япония. Бангладеш в этом плане подходит только по населению.

    Даже война за Фолкленды не оказалась для Британии легкой прогулкой.

    //Ещё хотел спросить - зачем нужна большая армия когда есть ЯО?//

    ЯО есть у 6 стран мира (из 200). Тактические заряды есть еще у 3 примерно. Кроме того, применяли его только один раз.

    Для всех иных задач применяются обычные ВС - во Вьетнаме и Корее ЯО применено не было.

    //Модернизировать средства доставки что бы не сбили и всё. Тогда авось и на полицейскую технику хватит - беспилотики и тп.//

    По-моему, наивное рассуждение. Задачи ВС многообразны, а в Вашем понимании воевать надо только тогда, когда враг у ворот и вот-вот возьмет столицу (в таких случаях применяют ЯО по теории - на практике пока вообще не применяют).

    Анатолий 14.05.2011 | суббота ответить

    Если же ВС США столкнутся с противником, хотя бы на 40 % имеющим такое же население - то есть хотя бы 125 млн человек, свою промышленность, военные вузы, большую регулярную армию, неизвестно, насколько легко им окажется воевать. Таких стран в мире немного: КНР, Индия, Индонезия (хотя не факт, что там есть свое производство), Бразилия, Пакистан, РФ, Япония. Бангладеш в этом плане подходит только по населению.

    В чём разница с Ливией? Томагавки по другому действуют на китайские аэродромы и ПВО? Проблемы с местным населением быть не должно - как их нет в Пакистане и Японии, которые давно оккупированны.

    Даже война за Фолкленды не оказалась для Британии легкой прогулкой.

    Была.

    По-моему, наивное рассуждение. Задачи ВС многообразны

    Смотря чьи ВС и кому служат. Какой мне интерес в задачах которые ставит господа которые в кремле сидят? Если им что-то нужно пускай платят наёмникам, как и положено при капитализме. Разговор-то о сегодняшней ситуации в РФ, а не о какой-то абстракции.

    а в Вашем понимании воевать надо только тогда, когда враг у ворот и вот-вот возьмет столицу (в таких случаях применяют ЯО по теории - на практике пока вообще не применяют).

    Американцы применили когда были уже недалеко от чужой столицы. Всё в приделах самообороны. Японцы видимо тоже не в обиде.

    ЯО есть у 6 стран мира (из 200). Тактические заряды есть еще у 3 примерно. Кроме того, применяли его только один раз.

    Для всех иных задач применяются обычные ВС - во Вьетнаме и Корее ЯО применено не было.

    Думаю почти все среднего размера страны могут в течении нескольких лет сделать ЯО - если почувствуют серьёзную угрозу. А Японцы может уже и сделали. У Вьтенамцев и Корейцев не было ЯО, потому и не применяли, кроме того там гражданская война была. Это другой случай чем с внешним завоевателем.

    Анатолий 14.05.2011 | суббота ответить

    Постоянно делаете эту ошибку: удерживать территорию с мирным населением и воевать с независимым и самостоятельным противником - разные вещи.

    Да не было оно мирным.

    Ромаюн 15.05.2011 | воскресенье ответить

    Постоянно делаете эту ошибку: удерживать территорию с мирным населением и воевать с независимым и самостоятельным противником - разные вещи.

    Да не было оно мирным.

    Вот как? А Вы различие комбатантов и некомбатантов знаете? Любое "народное партизанское движение" способно на что-то только при помощи неоккупированных территорий.

    Ромаюн 15.05.2011 | воскресенье ответить

    //В чём разница с Ливией? Томагавки по другому действуют на китайские аэродромы и ПВО?//

    Разница весьма велика: в Китае технологии выше, есть свое производство для восполнения потерь. Территория и население тоже иные, есть стратегическое ЯО. Поэтому примеров войны западоидов с большим и сильным противником за последние 66 лет Вы не назовете ни одного. Ну, типа, так сложилось - да? А если придется, технологии Запада всесильны, а Т-72, как говорит микробиолог Фельгенгауэр, по недоразумению заделавшийся военным экспертом, танк из серии "прощай, Родина"?)) Ну-ну.

    // Проблемы с местным населением быть не должно - как их нет в Пакистане и Японии, которые давно оккупированны.//

    В Пакистане нет собственно американских баз, поэтому это существенное преувеличение. В отношении Японии также, но там хоть можно понять, на что намек.

    //Даже война за Фолкленды не оказалась для Британии легкой прогулкой.//

    Была.//

    Какой Вы упрямый и забавный)): англы потеряли 258 человек убитыми, а аргентинцы - 649. Аргентинцы - 7 крупных кораблей, англы - 4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0). Учитывая экономический, военный и мобилизационный потенциал, окажись на месте Аргентины страна с параметрами Бразилии, успех англичан оказался бы под вопросом.

    По-моему, наивное рассуждение. Задачи ВС многообразны

    Смотря чьи ВС и кому служат. Какой мне интерес в задачах которые ставит господа которые в кремле сидят? Если им что-то нужно пускай платят наёмникам, как и положено при капитализме. Разговор-то о сегодняшней ситуации в РФ, а не о какой-то абстракции. //

    Так Вы явно не в ВС служите)). А они поставленные задачи решают, что показала война в Грузии. Большую войну могут и не потянуть. Но если их професионализировать, тем более не потянут. Потому и нужен смешанный принцип комплектования - для локальных конфликтов пойдут и малочисленные профи, для больших войн необходим мало-мальски обученный резерв.

    //Американцы применили//

    это бессмысленно приводить в пример - это был эксперимент.

    //Думаю почти все среднего размера страны могут в течении нескольких лет сделать ЯО - если почувствуют серьёзную угрозу.//

    Тут надо различать тактическое и стратегическое ЯО. Тактическое, вероятно, есть у Пакистана, Индии, Израиля. Стран 10, может, в течении лет 15 обзаведутся. Со стретегическим сложнее.

    Написать комментарий

    Добавить в:

    Добавить в memori.ru Добавить в vaau.ru Добавить в news2.ru Добавить в slashdot.org Добавить в technorati.com Добавить в Magnolia Добавить в Livejournal Добавить в Reddit Добавить в Digg Добавить в Google

    Постоянная ссылка :

  • eng
    новостные ленты

    Левые интеллектуалы Украины Интервью: Владимир Ищенко

    Экономика дефицита Нужна реальная национализация нефтяной отрасли

    Войны и революции на Южном Кавказе По следам арабских восстаний

    Налог Робин Гуда: время пришло! Реформы современной международной финансовой системы

    20 лет без СССР Экономические итоги

    2296809
    Александр Шубин РЖД. Ложь и корысть 28 ноября 2009 года я должен был на день съездить на конфере...
    Полина Колозариди Космос как надежда на равенство Пока небо было недостижимо, оно было верхней границей нашего...
    Андрей Манчук «Доктор "Пи"», как диагноз для Украины Всякая бедная страна, зависимая от диктата имперских центров...
    Анна Очкина Винни-Пух и Умка митингуют Провинциальные митинги строже столичных, речи на них конкрет...
    Михаил Нейжмаков Странная изоляция Башара Асада Стереотип - наихудший советчик...
    Борис Кагарлицкий на митинге 4 февраля
    Левые на митинге 4 февраля
Rambler's Top100
Система Orphus