• Рабкор.ру - рабочий корреспондент
    главная
    передовица
    анализ
    дебаты
    интервью
    обзоры/рецензии
    ликбез
    аудио/видео
    ссылки
    архив новостей
    Междисциплинарный семинар РАНХиГС и РГГУ «За забором Академии»10 февраля, Москва
    Загрузка...

    Иллюзия «синих ведерок» Для участников движения «Синих ведерок» важен не результат

    Налог Робин Гуда: время пришло! Реформы современной международной финансовой системы

    Интеллектуальное оружие Рецензия: Хаджун Чан «23 вещи, которые вам не говорят о капитализме»

    20 лет без СССР Экономические итоги

    «Грядет новая сила» Интервью: Евгения Чирикова

    Россия забастовка протест кризис США политика экономика общество Москва Украина профсоюз власть левые история выборы митинг Европа милиция капитализм Франция экология национализм Медведев образование МВД Киргизия Греция оппозиция СССР коррупция революция Путин искусство Великобритания шахтеры Латвия безработица кино увольнения ЕС
  • четверг, 9 февраля 2012
    последнее обновление:
    О конце света с любовью
    о проекте редакция контакты блог
    передовица


    01.03.2010  |  08:57

    Бастующая Европа и благостная Россия

    Как и следовало ожидать, экономический спад обернулся социальными конфликтами. Победа над кризисом, о которой правительства и эксперты начали говорить еще в середине прошлого года, ничего не дала большинству трудящихся: вместо подъема производства, роста занятости и уровня жизни мы увидели лишь некоторое улучшение статистики и повышение прибылей корпораций. Между тем ресурсы государств, которыми все правительства щедро делились с олигархией во имя борьбы с кризисом, близки к исчерпанию. В России премьер-министр лишь по-дружески журит бизнесменов, заклиная их хоть что-то сделать для общества, напоминая про старые обещания и бескорыстную помощь общественными деньгами, которую власть им неизменно оказывает. Чем такие уговоры заканчиваются, известно заранее. Люди бизнеса действуют исходя не из эмоций, а из интересов. И никакие уговоры, призывы к совести и напоминания о старой дружбе ничего не изменят, если структура экономических интересов не меняется. А для того чтобы ее изменить, нужны радикальные общественные преобразования, которых и власть и бизнес в равной степени стремятся избежать. Правительство ничего позитивного не добьется от бизнеса именно потому, что полностью разделяет его цели и идеологию. А бизнес ничего не даст власти, поскольку все, что ему нужно, он получает от государства даром.

    Между тем бессилие государства перед лицом нарастающих социальных проблем чувствуется не только в России, но и по всему миру. Либеральные экономисты дружно доказывают, что единственный способ предотвратить возобновление спада — давать все больше и больше денег корпорациям, списывать их долги, покупать их продукцию, не находящую сбыта. Иными словами, рыночная экономика с ее пресловутым «саморегулированием» упорно отказывается выходить из кризиса, никакого оживления спроса нет, всё это остается исключительно задачей правительств. По мере того, как исчерпываются бюджетные ресурсы, у правительств не остается иного выхода, кроме как давить на население, затыкая бюджетные дыры за счет большинства граждан и используя вырученные таким образом средства на поддержку ведущих корпораций. 

    В этом плане ситуация, сложившаяся в России, еще далеко не самая тяжелая. В Греции и Испании финансовый крах государств уже принудил власти пойти на непопулярные меры, о которых в Москве даже не решаются пока говорить. То же самое в ближайшее время предстоит на Украине и в Прибалтике. А поскольку в Германии правящие круги преисполнены решимости любой ценой спасать евро, то заплатить за это придется немецкому налогоплательщику.

    Население западноевропейских стран, не привыкшее к долготерпению и не испытывающее религиозного благоговения перед министрами и депутатами, начинает бесчинствовать: люди бастуют, захватывают в заложники топ-менеджеров компаний, выходят на улицы, бьют витрины. Но даже эта волна социального протеста ничего не меняет и не заставляет пока правящие круги изменить свое поведение. Правительства относятся к происходящему как к стихийному бедствию. Когда гроза пройдет, можно будет вернуться к своим делам. Не смогут же в самом деле рабочие бастовать бесконечно!

    Главное, что придает уверенности элитам, — это отсутствие политической альтернативы. Характерным примером является Греция, где смена правительства произошла совсем недавно. Правые ушли, социалисты пришли, но не изменилось ничего. И теперь те же тысячи людей, которые год назад протестовали против правого кабинета, выходят на улицу, возмущенные решениями социалистов — курс не изменился. Круговая порука элиты является до поры надежной гарантией того, что никакие политические провалы и экономические неудачи власти не приведут к переменам сами по себе. В этом плане Россия, несмотря на все наши проблемы с демократией, не так уж сильно отличается от других европейских стран.

    Правящие круги Западной Европы переживут нынешнюю волну забастовок и сохранят неизменной свою экономическую политику. Но беда не в забастовках, не в сопротивлении, а в самой этой политике: она не позволяет решить возникающие проблемы. А это значит, что любая победа над кризисом будет лишь прологом к новому витку кризиса.

    Версия для печатиВерсия для печати

    Написать комментарий
    Читать комментарии (51) Скрыть комментарии
     Разместить в своем блоге копировать в буфер
    Код для вставки в блог
    
    Если Вы обнаружили в тексте ошибку, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter

    Другие материалы по теме

    02.02.2012  | 10:56 О недовольных и недовольных недовольством

    24.01.2012  | 17:42 Московский Форум левых сил

    18.01.2012  | 16:06 Только не надо «бла, бла, бла» о революции

    14.01.2012  | 15:40 Средний класс и пропаганда

    11.01.2012  | 14:33 Год протеста и крепкий орешек

    Узнай, что сегодня на главной странице Rabkor.ru
    Ромаюн 01.03.2010 | понедельник ответить

    //Люди бизнеса действуют исходя не из эмоций, а из интересов.//

    А все другие не так? Черствые бизнесмены и наивные эмоциональные граждане?))

    Robin Bad 02.03.2010 | вторник ответить

    //Люди бизнеса действуют исходя не из эмоций, а из интересов. И никакие уговоры, призывы к совести и напоминания о старой дружбе ничего не изменят, если структура экономических интересов не меняется//

    - и вот тут мы имеем наглядное свидетельство тому, как их частные интересы приходят в противоречие (чем дальше, тем более неразрешимое) с популяционными и, шире, видовыми интересами. О чем некоторые на этом ресурсе уже который раз говорят, а в ответ слышат только обвинения в фошшЫзме:(

    dsvisd 02.03.2010 | вторник ответить

    Наверно ясно, что такой ситуация в России будет оставаться еще несколько десятков лет. Тут уж ничего не попишешь.

    Разгон Пикетов 03.03.2010 | среда ответить

    приходят в противоречие (чем дальше, тем более неразрешимое) с популяционными и, шире, видовыми интересами. О чем некоторые на этом ресурсе уже который раз говорят, а в ответ слышат только обвинения в фошшЫзме:(

    Робин, докажите свой антифошшизм: организуйте Движение против зубной пасты, чтобы спасти популяцию бактерий ротовой полости от ежедневного геноцида!

    А то вы что-то начинаете сливаться в экстазе с РПЦшными попами и госчиновниками, очень переживающими за популяцию русского народа и ратующих за превращение женщин в свиноматок, призванных эту популяцию и восстановить. Пусть даже у 90 % новорожденных и не будет возможности получить ни медицинскую помощь, ни образование, ни сколько-нибудь сносную жизнь, а вот обвинений от Ромаюна в дегенеративности и убогости - сколько угодно.

    Robin Bad 04.03.2010 | четверг ответить

    //Робин, докажите свой антифошшизм: организуйте Движение против зубной пасты, чтобы спасти популяцию бактерий ротовой полости от ежедневного геноцида!

    А то вы что-то начинаете сливаться в экстазе с РПЦшными попами и госчиновниками, очень переживающими за популяцию русского народа и ратующих за превращение женщин в свиноматок, призванных эту популяцию и восстановить. Пусть даже у 90 % новорожденных и не будет возможности получить ни медицинскую помощь, ни образование, ни сколько-нибудь сносную жизнь, а вот обвинений от Ромаюна в дегенеративности и убогости - сколько угодно//

    - похоже, у акцентуированных личностей и прочих неадекватов началось весеннее обострение... Дражайший Разгон, вы хоть сами-то вникли в содержание написанного вами текста? При чем тут русский народ? Я не раз открытым текстом на данном ресурсе говорил о своем безразличии к его исторической судьбе, так что за эту конкретно популяцию я не переживаю. При чем тут //превращение женщин в свиноматок//, я хоть раз что-либо подобное предлагал? Не надо мне приписывать глюки своего воспаленного воображения.

    //Пусть даже у 90 % новорожденных и не будет возможности получить ни медицинскую помощь, ни образование, ни сколько-нибудь сносную жизнь, а вот обвинений от Ромаюна в дегенеративности и убогости - сколько угодно//

    - где логика, где разум? Какая связь между популяционными интересами и возможностью получения при капитализме мед.помощи, образования и т.п.? Кроме того, я еще и не Ромаюн, шоб ви знали:). Честное слово, юноша, лучше уделяйте меньше внимания интернету и больше - онанизму. Или, как вариант, валерьянки выпейте. Структура ваших умозаключений (если к ним вообще применим такой термин) показывает крайнюю неупорядоченность мышления и неспособность к формированию сколько-нибудь продолжительных логических последовательностей. Рано вам еще участвовать в подобной полемике. Прежде надо пополнить багаж знаний и повысить уровень элементарной общей культуры.

    Ромаюн 04.03.2010 | четверг ответить

    // При чем тут русский народ? Я не раз открытым текстом на данном ресурсе говорил о своем безразличии к его исторической судьбе, так что за эту конкретно популяцию я не переживаю.//

    Ну, тут Вы лукавите - переживая за интересы популяции в целом. не можете не переживать за интересы ближайшего оркужения, которое как раз есть русский народ или население России - это кому как нравится.

    //При чем тут //превращение женщин в свиноматок//, я хоть раз что-либо подобное предлагал? Не надо мне приписывать глюки своего воспаленного воображения.//

    Это камень в мой огород. Я многократно запрашивал, ПОЧЕМУ люди заслуживают иного отношения, нежели другие млекопитающие. Внятного обоснования пока не нашлось - ну, кроме того, что раз у человека можно развить сознание, то он совершенно необходим миру.

    Опять мы сталкиваемся с гуманистической интерпретацией левых идей и агрессивным неприятием иного подхода.

    //Пусть даже у 90 % новорожденных и не будет возможности получить ни медицинскую помощь, ни образование, ни сколько-нибудь сносную жизнь, а вот обвинений от Ромаюна в дегенеративности и убогости - сколько угодно//

    - где логика, где разум? Какая связь между популяционными интересами и возможностью получения при капитализме мед.помощи, образования и т.п.?//

    Ага, ага. Если в 1970-е средняя продолжительность жизни в РСФСР находилась на уровне 61 года, а в 2009 - на уровне 69 лет - то неужто все дело в медобслуживании? Нетрудно найти и цифры по формальному получению образования - студентов сейчас в среднем вдвое больше, чем в 1980-е, не говоря уже о 1960-х, скажем.

    Уважаемый Разгон привык говорить лозунгами, не утруждаясь поинтересоваться статистическими данными или просто обсудить свои впечатления с людьми иных взглядов - он их заранее не приемлет)).

    // Структура ваших умозаключений (если к ним вообще применим такой термин) показывает крайнюю неупорядоченность мышления и неспособность к формированию сколько-нибудь продолжительных логических последовательностей. Рано вам еще участвовать в подобной полемике. Прежде надо пополнить багаж знаний и повысить уровень элементарной общей культуры.//

    Присоединяюсь.

    И прошу уважаемого Разгона не записывать меня в "менты" в погонах.

    Я гражданский служащий в системе МВД, причем не очень давно. У МВД очень много направлений деятельности, что Вам может подтвердить реально бывший милиционер Робин)).

    Ваши экстремистские высказывания, Разгон, мне до лампочки, тем более, если выражаться в рамках действующего законодательства для Вас почему-то затруднительно.

    Посещаю данный сайт исключительно в личных целях - для отвлечения от исполнения рутинных документов - интеллектуального отдыха, каковым являются нормальные дискуссии. К сожалению, Вы последние вести не умеете.

    Ромаюн 04.03.2010 | четверг ответить

    Есть еще статистика по абортам - сейчас их чуть не впятеро меньше, чем в СССР при всем его медобслуживании.

    Robin Bad 04.03.2010 | четверг ответить

    //У МВД очень много направлений деятельности, что Вам может подтвердить реально бывший милиционер Робин))//

    - так это вроде бы общеизвестно. А еще в системе МВД работают даже сисадмины:)

    Ромаюн 04.03.2010 | четверг ответить

    //У МВД очень много направлений деятельности, что Вам может подтвердить реально бывший милиционер Робин))//

    - так это вроде бы общеизвестно. А еще в системе МВД работают даже сисадмины:)

    Вдруг Разгон не в курсе, что Вы в милиции работали - вот я его предупреждаю)).

    Профилактику экстремитстких настроений осущесьвляю.

    Разгон Пикетов 04.03.2010 | четверг ответить

    При чем тут русский народ? Я не раз открытым текстом на данном ресурсе говорил о своем безразличии к его исторической судьбе, так что за эту конкретно популяцию я не переживаю.

    О, спасибо за искренность, Робин! Судя по окружающему поросячьему визгу (вас и Ромаюна), вы наконец сказали правду: и то верно, давно известно, что славяне - популяция унтерменшей. Надеюсь хоть теперь-то вы прекратите удивляться почему ВСЕ левые, присутствующее на рабкоре отказываются с вами общаться и вы "с удивлением обнаруживаете" обвинения в фашизме в свой адрес? Чаще правду говорить стоит, хотя бы самому себе перед зеркалом.

    И браво-браво! Надо поздравить Бориса Юльевича Кагарлицкого, что редакция рабкора в целом и ее главред Козлов в частности, организовали из "левого" сайта питомник для бывших - "левействующих" - и нынешних - фашистско-постмодернистствующих - ментов. Аплодирую стоя! Прямо картина маслом: казак и чиновник III отделения пишут в ленинскую "Искру" с просьбой поподробней изложить социал-демократические взгляды корреспондентов и рассказать как всех тут по настоящему зовут, а то вдруг встретиться захочется.

    Robin Bad 05.03.2010 | пятница ответить

    При чем тут русский народ? Я не раз открытым текстом на данном ресурсе говорил о своем безразличии к его исторической судьбе, так что за эту конкретно популяцию я не переживаю.

    О, спасибо за искренность, Робин! Судя по окружающему поросячьему визгу (вас и Ромаюна), вы наконец сказали правду: и то верно, давно известно, что славяне - популяция унтерменшей. Надеюсь хоть теперь-то вы прекратите удивляться почему ВСЕ левые, присутствующее на рабкоре отказываются с вами общаться и вы "с удивлением обнаруживаете" обвинения в фашизме в свой адрес? Чаще правду говорить стоит, хотя бы самому себе перед зеркалом.

    И браво-браво! Надо поздравить Бориса Юльевича Кагарлицкого, что редакция рабкора в целом и ее главред Козлов в частности, организовали из "левого" сайта питомник для бывших - "левействующих" - и нынешних - фашистско-постмодернистствующих - ментов. Аплодирую стоя! Прямо картина маслом: казак и чиновник III отделения пишут в ленинскую "Искру" с просьбой поподробней изложить социал-демократические взгляды корреспондентов и рассказать как всех тут по настоящему зовут, а то вдруг встретиться захочется.

    Неуважаемый Разгон, разумеется, весеннее обострение у вас и ваших аналогов - давно известный феномен... Тем не менее, еще раз повторю: не следует приписывать другим глюки собственного распаленного воображения. Будьте любезны привести конкретную цитату, которая бы подтверждала, будто я или коллега Ромаюн где-либо утверждали, //что славяне - популяция унтерменшей//. Если же таковой цитаты приведено не будет, то это окажется нагляднейшим подтверждением вашего шизофренического пустословия. Далее,//ВСЕ левые, присутствующее на рабкоре отказываются с вами общаться// - просьба перечислить этих "ВСЕХ" левых! Кстати, даже вы, неуважаемый, в таком случае левым не можете считаться, поскольку общаетесь с нами с упорством, заслуживающим лучшего применения:). Далее, не вам, неуважаемый Разгон Пикетов (кстати, ник-то говорящий... признавайтесь, какие такие пикеты разгоняли? И ведь наверняка не в одиночку, а с соратниками из ОМОНа? Вот провокатор и разоблачен!:))... так вот, не вам определять редакционную политику Рабкора. Посему еще раз настоятельно рекомендую подлечить нервную систему и повысить культурный уровень.

    Ромаюн 05.03.2010 | пятница ответить

    При чем тут русский народ? Я не раз открытым текстом на данном ресурсе говорил о своем безразличии к его исторической судьбе, так что за эту конкретно популяцию я не переживаю.

    О, спасибо за искренность, Робин! Судя по окружающему поросячьему визгу (вас и Ромаюна), вы наконец сказали правду: и то верно, давно известно, что славяне - популяция унтерменшей.//

    Да Вы еще и с расовой теорией нацизма не знакомы. В их теориях славяне как раз были АРИЙЦАМИ. Так что "давно известно" разве что от Энгельса - про неисторические народы Австро-Венгрии (как раз славянские)).

    А "поросячий визг" - это блеск, как изысканно)).

    //Надеюсь хоть теперь-то вы прекратите удивляться почему ВСЕ левые, присутствующее на рабкоре отказываются с вами общаться и вы "с удивлением обнаруживаете" обвинения в фашизме в свой адрес? Чаще правду говорить стоит, хотя бы самому себе перед зеркалом.//

    Робина обвинил в фошшызме лишь один автор - христианский социалист, судя по всему.

    Меня - да, обвиняют регулярно.

    А вообще общаться надо не с правыми и не с левыми - а с умными людьми - с дураками просто общение обычно не клеится, что являет феномен надгрупповой.

    Так как и я, и Робин систематически общаются с постоянными посетителями сайта, то Ваше высказывание - типичное пропагандистское преувеличение. Главное, чтоб Вы сами в него не поверили - оно помешает Вам далее быть мало-мальски адекватным.

    //И браво-браво! Надо поздравить Бориса Юльевича Кагарлицкого, что редакция рабкора в целом и ее главред Козлов в частности, организовали из "левого" сайта питомник для бывших - "левействующих" - и нынешних - фашистско-постмодернистствующих - ментов.//

    Что же, указанных лиц следует действительно поблагодарить - за терпимость к разнообразным мнениям - в том числе и откровенно хамским.

    //Аплодирую стоя! Прямо картина маслом: казак и чиновник III отделения пишут в ленинскую "Искру" с просьбой поподробней изложить социал-демократические взгляды корреспондентов и рассказать как всех тут по настоящему зовут, а то вдруг встретиться захочется.//

    Кто из умных людей пишет под каким ником, давно известно - некоторые подписываются в профиле, а некоторых раскрыл нео-Бурцев-Аскет - ультралевый чудила.

    Имена же и взгляды дураков, до сих пор не порадовавших своим вИдением исторического значения "психопатов с наганами" из РАФ, мало кому интересны.

    Simone 05.03.2010 | пятница ответить

    Однако! Какая интересная передовица! Собственно по передовице два вопроса. 1. За что читателям представляют такую банальщину? 2. Куда дели весь остальной мир? Европа - есть, Россия - есть, остального - нет.

    Далее. Вопрос к Алексею Козлову по комментариям. Алексей, это передовица, это не "проходной текст", который сегодня есть на главной странице, а завтра его уже не видно. И в комментариях к передовице мы видим, как здесь резвятся, хамят и вообще ведут себя как хозяева на Рабкоре два человека, один бывший, один нынешний работники МВД (интересные люди на левом сайте, да? вообще-то известно, что левые в карательных органах не работают! работают либо псевдолевые, либо провокаторы).

    Известно, что есть определенные левые сайты, где комменты пишут провокаторы. К списку этих сайтов, видимо, необходимо подключить и Рабкор? И рекомендовать всем обратить внимание на фразу о "профилактике экстремизма"?

    Ромаюн 05.03.2010 | пятница ответить

    \\Далее. Вопрос к Алексею Козлову по комментариям. Алексей, это передовица, это не "проходной текст", который сегодня есть на главной странице, а завтра его уже не видно. И в комментариях к передовице мы видим, как здесь резвятся, хамят и вообще ведут себя как хозяева на Рабкоре два человека, один бывший, один нынешний работники МВД (интересные люди на левом сайте, да? вообще-то известно, что левые в карательных органах не работают! работают либо псевдолевые, либо провокаторы).\\

    Во-первых, мы с Робином запросто можем и обманывать, где работаем и все такое. Возможно, это Вы там работаете и предлагаете начать дискриминировать людей по месту работы. Нигде в правилах комментариев не сказано, каких взглядов должен придерживаться человек и кем работать.

    Хамят, прежде всего, нам, а мы, как можем, защищаемся. Господин, которому мы как бы нахамили, например, сожалел о том, что меня не убили - интересно, за что?

    Я назвал его глупцом - ну а как называть человека, пишущего про какие-то звезды на погонах за провоцирование честных людей на форумах? Мало того, что это больные фантазии несдержанного юнца, так это еще и глупо, потому что оный юнец сто слов подряд написать затрудняется, хотя его вежливо о том просили (в комментариях под "Есть только один мир") - на что же его можно спровоцировать? - на писание оскорблений и глупостей? Так теоретически и за это можно привлечь.

    Далее: что за карательные органы? В каком же нормативном акте так названы органы внутренних дел? В систему МВД входит еще, например, Федеральная миграционная служба - тоже считаете ее карательным органом? И кого она карает? Вас, когда паспорт Вам выдает?

    Есть в системе МВД Научно-исследовательский институт, информационно-аналитический центр, финансово-экономический, тыловой, правовой департаменты. Если Вам это неведомо, то несложно зайти по адресу: http://www.mvd.ru/struct/

    и все это узнать.

    Далее: неверно то, что "левые в ... органах не работают" - левые активисты - да, не смогут работать, поскольку их деятельность будет противоречить законодательству - закону о госслужбе, скажем. А вот взгляды у госслужащего могут быть любыми, что вытекает из нормативных правовых актов (Федеральный закон от 27 июля 2004 г. № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации"):

    \\Статья 4. Принципы гражданской службы

    Принципами гражданской службы являются:

    1) приоритет прав и свобод человека и гражданина;

    2) единство правовых и организационных основ федеральной гражданской службы и гражданской службы субъектов Российской Федерации;

    3) равный доступ граждан, владеющих государственным языком Российской Федерации, к гражданской службе и равные условия ее прохождения независимо от пола, расы, национальности, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с профессиональными и деловыми качествами гражданского служащего;

    4) профессионализм и компетентность гражданских служащих;

    5) стабильность гражданской службы;

    6) доступность информации о гражданской службе;

    7) взаимодействие с общественными объединениями и гражданами;

    8) защищенность гражданских служащих от неправомерного вмешательства в их профессиональную служебную деятельность.\\

    Однако госслужащему запрещено:

    \\допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего государственного органа либо государственного органа, в котором гражданский служащий замещает должность гражданской службы, если это не входит в его должностные обязанности\\ - поэтому свои мнения необходимо формулировать осторожно, несмотря на свободу иметь любые убеждения. Тем не менее в вопросах, не касающихся своих руководителей и госорганов, можно говорить, что думаешь - я и говорю о своих воззрениях на Маркса, нацизм, демографические проблемы, творчество Триера и т.п.

    \\Известно, что есть определенные левые сайты, где комменты пишут провокаторы.\\

    И что же это за сайты? Так Тарасов, помнится, отозвался о лефт.ру. Но мнение Тарасова - не решение Верховного суда. И мне, скажем, оно представляется параноидальным и обоснованным слабо - могу объяснить - но так как Вы со мной не общаетесь, не буду. Лефт.ру, напротив, считает Форум.мск структурой неких спецслужб - у них выстроена оригинальная теория заговора на эту тему.

    Все эти дрязги интересны только узкому кружку маргиналов - поскольку спецслужбы. уверяю Вас, не станут тратить средства на сложное выстраивание "провокационного" сайта, оторый посещает 300 человек (Лефт.ру). С Форумом.Мск картина сложнее, но тоже вряд ли столь примитивна.

    А какие есть еще известные левые сайты? Их известность еще ниже - все эти маоистские партии, личные сайты Тарасова и проч.

    Сайты, посвященные теории, где выложены труды Ленина, Маркса, Троцкого, Мао - лежат себе тихонько и никто их не трогает - там просто нет никаких форумов.

    А верить в то, что в среду пустобрехов будут засылать майоров прониных - ну это какая-то гиперкомпенсация за "бесцельно прожитые годы", видимо.

    \\К списку этих сайтов, видимо, необходимо подключить и Рабкор? И рекомендовать всем обратить внимание на фразу о "профилактике экстремизма"?\\

    Понятие "ирония" Вам, видимо, незнакомо?)) Или только теоретически?

    Ромаюн 05.03.2010 | пятница ответить

    Да, кстати, забыл:

    \\ ведут себя как хозяева на Рабкоре два человека\\

    кто Вам-то мешает стать здесь хозяином? Думаете, Козлов мне заготовки к текстам пишет, а я только размещаю? Пишите и вы - Вас ведь много, страшно левых и писучих? Что-то не похоже. Один Партизан мало-мальски пишет - все прочие только цедят какие-то бессмысленные нападки и затихают на месяцы - до перемены погоды, видимо.

    И что-то Партизан такой смелый? Он тут чего только ни писал - и что же? Разве я или Робин его провоцировали? Наоборот - выходит и сам высказывается.

    И еще: Робин - менеджер по продажам, насколько я помню, в Е-бурге. В 1990-е работал участковым. Вы фильм "Менты" смотрели? И что - считаете Ларина, Дукалиса или Казанцева карателями? А ведь это оперативники, а у участкового работа еще тривиальней - следит за поддержанием порядка на некоторой территории.

    И теперь он не может написать комментарий в силу своих (явно реальных) познаний в левых текстах, и не только в них? Потому что какие-то люди - которые написали 10-20 комментариев, предлагают удалить двух наиболее активных комментаторов? (к тому же кто мешает нам возникнуть под новыми никами? Вы претендуете на роль модератора? А каковы Ваши заслуги перед сайтом? Я не думаю, что Вы тут пишете статьи - активно пишущих авторов я знаю как комментаторов. Так с какого перепугу?)

    А в чем смысл? Снизить посещаемость, устранить дискуссионность, превратить расширяющийся портал в узкий междусобойчик сектантов? И что дальше?

    Robin Bad 09.03.2010 | вторник ответить

    Собственно, коллега Ромаюн уже ответил на все выпады "альтернативно мыслящих" комментаторов, поэтому мне остается добавить совсем немного.

    1) если кто считает, что мы вдвоем тут организовали некое засилье - так пишите больше, комментируйте лучше, задавите нас, в конце концов, неумолимой марксистской логикой! А то получается, что мы время от времени задаем простые и конкретные вопросы по разным поводам (от "шедевральности" "Черного квадрата" до списка "побед и достижений" народовольцев, эсеров и РАФ), а вместо ответов получается только унылая ругань в духе "не понимаете очевидных вещей, вытираете ноги о святыни" и т.д. Если вы, товарищи супер-пупер-левые, являетесь такими знающими и просвещенными, то хорошо, считайте нас двумя недоумками, ставящими детские вопросы - но неужто на них так трудно дать конкретные ответы7 Примерно как любопытным детишкам на пальцах объяснить...

    2)а что, граждане Simone, Пикетов, Казахский марксист и иже с ними всерьез считают, что гипотетические провокаторы, заявившись на левый сайт, станут открыто позиционировать себя в качестве сотрудников "карательных органов"? Если таковая точка зрения имеет место, то прошу прощения, она свидетельствует даже не о детсадовском, а прямо-таки ясельном уровне мышления своих носителей. Которые провокаторов видели только в кино.

    Ромаюн 09.03.2010 | вторник

    Комментарий удален

    Ромаюн 09.03.2010 | вторник ответить

    //если кто считает, что мы вдвоем тут организовали некое засилье - так пишите больше, комментируйте лучше, задавите нас, в конце концов, неумолимой марксистской логикой!//

    Нет, люди мечтают о "прямом действии" - с товарищем Маузером! "Чего рассусоливать с контрой!" - вообще, ощущение, что имеешь дело с персонажем Ролана Быкова из "Служили два товарища" - но без его реальных боевых заслуг.

    //(от "шедевральности" "Черного квадрата" до списка "побед и достижений" народовольцев, эсеров и РАФ), а вместо ответов получается только унылая ругань в духе "не понимаете очевидных вещей, вытираете ноги о святыни" и т.д. Если вы, товарищи супер-пупер-левые, являетесь такими знающими и просвещенными, то хорошо, считайте нас двумя недоумками, ставящими детские вопросы - но неужто на них так трудно дать конкретные ответы7 Примерно как любопытным детишкам на пальцах объяснить...//

    Поните, Робин, "Квадрат" - это жест, изменивший всю мировую культуру!")))

    //2)а что, граждане Simone, Пикетов, Казахский марксист и иже с ними всерьез считают, что гипотетические провокаторы, заявившись на левый сайт, станут открыто позиционировать себя в качестве сотрудников "карательных органов"?//

    Ага - приходит Азеф к эсерам и говорит: "разрешите представиться - полковник жандармского корпуса!)) Буду, парни, вас провоцировать!))"

    Меня тоже посетила мысль об абсурдности такого нашего поведения. Наоборот - наша откровенность говорит о дружелюбности наших намерений и желании расставить точки над и.

    stacey 10.03.2010 | среда ответить

    Ох, Рома! Ну сколько же можно...

    То, что Вы с Робином на сайте "хозяйничаете", доказывается арифметически - по количеству ваших комментариев. Перестаньте флудить и троллить, будьте проще - и люди к Вам потянутся.

    И, конечно же Вы фашист, а не адепт чистой науки, бросьте кокетничать. : -)От марксизма требуете попперовского критерия, который и для естественных

    наук не подходит, как Лакатос показал, а в вырождение веруете, будто в святую троицу, как

    сами признались, хоть оно и научно не доказано. Это ж и есть, Рома,

    система ценностей! Она у Вас имеется, а Вы и не заметили:

    "Повальное пьянство - выродки сплошные в деревне той живут. Отчасти это

    последствие коллективизации, отчасти шок от реформ, отчасти от всего

    вместе. Факт остается фактом- нынешняя российская деревня - это

    мерзость запустения".

    "Я ж говорю - тут несколько моментов, вырождение россиян не связано с

    урбанизацией. Как Вы прекрасно знаете, понятие вырождение у Ницше,

    Нордау, Шпенглера, нацистов и проч. считается в

    гуманистически-ориентированной, гегельянски-эмпирической

    господствующей традиции бредом или просто недоказанными версиями. Я

    тоже не берусь обосновать этот тренд - просто я верю, что это так - и

    что генные эксперименты могли бы изменнить ситуацию - вот и все".

    "Так как от воли субъектов, по-моему, ничего не зависит, а все зависит

    от миллионов воль, а те направлены иррационально некими "ветрами

    Истории" - то разница между Хрущевым и Сталиным лишь в том, что Хрущев

    управлял уже выродившимся после войны народом. Вспомните, как в ВОВ

    Сталин мог класть 20 000 убитыми в день, а во время войны в

    Афганистане 14500 за 10 лет оказались поводом для спекуляций на

    массовой истерии.

    Вырожденец и палец порежет - и в обморок падает".

    "Речь о том, что я не берусь судить там, где доктор наук Гумилев писал

    бред. Но я чувствую, что здравое зерно в этом есть. Я сразу сказал,

    что мои рассуждения ненаучны. Если угодно, это символ моей веры. Я

    просто излагаю то, что думаю".

    "Я оперирую выражением "вырождение", которое понимаю комплексно. В

    практическом смысле - как неспособность достижения уровня прошлых лет

    в каких-то существенных моментах.

    И - да, значительную часть этих моментов определяет генетика и

    кровосмешение (метисация этноса)".

    "...есть еще не до конца понятые закономерности пресловутого

    "вырождения" - даже не вполне ясно, чтО это такое.

    Некоторые даже просто отрицают такое понятие, которое придумали

    "фашисты и иррационалисты". Это их право, поскольку достоверной

    теории, к которой их можно было бы направить, на эту тему не

    существует.

    Потому я и сказал, что ВЕРЮ в то, что вырождение реально существует, и

    его проявления в Европейской части СНГ катастрофичны, а в наиболее

    пострадавших от ВМВ странах их катастрофизм немного снижается

    благодаря указанным социальным мерам".

    "...шокируют борцы за мир и против фашизма (на кадрах западно-европейской

    хроники) - почти непременно это какие-то выродившиеся по внешнему виду

    люди. Вот не могу я представить Маркса и Гете в их рядах, как ни

    стараюсь".

    "Почему-то высокие идеалы Просвещения теперь непременно преподносятся

    людьми с зелеными растрепанными волосами, с пивом и наркотиками, в

    мятых рубахах, немытых и плохо, видимо, учащихся)): типа, чему

    учиться? "Запрещается запрещать" и прочий бред".

    Да, и почему я до сих пор не вижу Вашей статьи на Рабкоре? Начальство отмашки не дает? ; -)Не может же быть, чтобы в редакции так задержали. Сдается мне, редакции вы понравились - аж против Вашего излишне пылкого противника-Аскета постмодерацию ввели, чтоб не дай бог, вас антифашисты не обидели и с левого сайта не выгнали...

    Жду-жду-жду статьи о вырожденцах и евгенике на Рабкоре!

    Robin Bad 11.03.2010 | четверг ответить

    Stacey, а Вам-то что мешает взять да задавить двух "хозяйничающих на Рабкоре" сталино-фошшЫстов и "ментов" своей неопровержимой аргументацией и своими содержательными комментариями? Ну, допустим, вот изобличили Вы коллегу Ромаюна, приперли к стенке и даже обосновали, что он чистейшей воды фошшЫст (специально пишу сей термин олбанскою мовою, ибо в наши дни он практически утратил конкретность содержания, превратившись, по сути, в ругательство) - и что из того? Упомянутый коллега интересен, вообще говоря, отнюдь не цитированными высказываниями. Например, мы с ним на пару, исходя от разных отправных точек, выдвинули тезис о необходимости замены гуманистической парадигмы как устаревшей и неадекватной. Вот и попробуйте, скажем, логически и аргументированно опровергнуть это утверждение, чем не задача для пытливого ума?

    stacey 11.03.2010 | четверг ответить

    Пытаться давить троллей аргументацией - значит их кормить. Я, может, о вашем и Ромином здоровье забочусь - растолстеете еще.

    К тому же у меня профессия другая, мне денег за комменты на Рабкоре не платят, потому я и не могу позволить себе тратить на них все свободное время и писать их в таком огромном количестве, как профессиональные тролли.

    : -)

    Это вы можете оставлять по два комментария в день, а Ромаюн - по пять, да еще огромных. (Ну, это я приблизительно прикинула по количеству комментариев и дате регистрации).

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    Пытаться давить троллей аргументацией - значит их кормить. Я, может, о вашем и Ромином здоровье забочусь - растолстеете еще.

    К тому же у меня профессия другая, мне денег за комменты на Рабкоре не платят, потому я и не могу позволить себе тратить на них все свободное время и писать их в таком огромном количестве, как профессиональные тролли.

    : -)

    Это вы можете оставлять по два комментария в день, а Ромаюн - по пять, да еще огромных. (Ну, это я приблизительно прикинула по количеству комментариев и дате регистрации).

    Ура, Настена вернулась!

    Я тут соскучился по Вас и блог Ваш в ЖЖ изучал буквально позавчера)). Видно, флюиды какие-то - вот и Вы про нас вспомнили)).

    Насть, мне когда заняться нечем - вот в отпуске был - я могу до 20 страниц написать влегкую)) - мне писать легче, чем говорить, а говорить я раньше тоже любил - пока не открыл разные форумы - и вот Рабкор.

    Про троллей пропущу выпад, чтоб не ссориться - но Ваш ЖЖ гораздо поплотней моего будет - так что пописываете, пописываете - да фоток еще кучу в купальнике оставляете)) - сравните хоть с моим позаброшенным ЖЖ (есть в профиле)).

    Robin Bad 11.03.2010 | четверг ответить

    //К тому же у меня профессия другая, мне денег за комменты на Рабкоре не платят, потому я и не могу позволить себе тратить на них все свободное время и писать их в таком огромном количестве, как профессиональные тролли//

    - да какие мы тролли, так себе... гнумы:) Вы сильно удивитесь, но мне за комментарии тоже не платят, деньги я зарабатываю, трудясь в поте лица и спины "продажным менеджером" (это так называлось одно из первых переводных руководств по моему нынешнему занятию), а пишу отнюдь не в свободное время, а в рабочее. Комментариев же могу и не столько наоставлять - было бы, что комментировать. Но какая получается фигня? Вот, например, тов. Паульман напишет статью интересную, содержательную, наводящую на размышления - и что в результате? А в результате круг участников ее обсуждения, в основном, сводится к трем персонам - я грешный, Роман да сам автор. Зато какой-нибудь Разгон Хрензнаетчеевич Пикетов брякнет очередную бессвязную глупость - и пошло эхо гулять... Грустно это и не вселяет исторического оптимизма:(

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    //То, что Вы с Робином на сайте "хозяйничаете", доказывается арифметически - по количеству ваших комментариев. //

    Это проблемы других комментаторов - административный рычаг тут не уместен. ВОт ФЛобер написал 3 романа и один не дописал, а Дюма - десятки, и более толстые - вот надо было Флоберу во Французскую Академию обратиться: мол, хозяйничает на прилавках книжных этот полунегр Дюма - срочно удалите подонка - поганит священный французский язык)).

    //Перестаньте флудить и троллить, будьте проще - и люди к Вам потянутся.//

    Я не понимаю этих терминов - они очень расплывчаты. Я считаю, что это у меня стиль такой. а Вы придираетесь. Потому что я всегда пишу строго по теме, иногда уходя в ее основания.

    //И, конечно же Вы фашист, а не адепт чистой науки, бросьте кокетничать. : -)От марксизма требуете попперовского критерия, который и для естественных

    наук не подходит, как Лакатос показал,//

    Будьте добры, проицтируйте, где я требовал данного критерия. Я приводил МНЕНИЕ Поппера о марксизме в целом, а вовсе не фальсифицируемость обсуждал.

    // а в вырождение веруете, будто в святую троицу, как

    сами признались, хоть оно и научно не доказано. Это ж и есть, Рома,

    система ценностей!//

    Ну, не как в Троицу - но да - верю в то, что наблюдаю (Троицу-то никто не наблюдал). Оговариваюсь, что даннный феномен научно не обоснован, но привожу рациональные аргументы - в частности, уровень рождаемости в наиболее пострадавших от ВМВ странах. И он сопоставим при том. что уровень жизни и соцобеспечение там разное. На мою просьбу это прокомментировать следуют нападки.

    Так что дело не в ценностях. Мои ценности - да - это здоровые люди, развитый интеллект, мускулистые фигуры - неужто это признаки фашизма? На мой взгляд - данных моих особенностей для такого вывода недостаточно.

    // Она у Вас имеется, а Вы и не заметили:

    "Повальное пьянство - выродки сплошные в деревне той живут. Отчасти это

    последствие коллективизации, отчасти шок от реформ, отчасти от всего

    вместе. Факт остается фактом- нынешняя российская деревня - это

    мерзость запустения".//

    И где тут ЦЕННОСТИ? Когда это констатация факта. Или ценность, что я против пьянства? Ну да - тут некоторые высказываются, что ценности свободы требуют разрешения каждому дудеть в свою дуду - пить, колоться, трахаться на площади перед Радой - да, с такими ценностями я не вполне согласен и ценностями их не считаю.

    Но тогда к фашистам надо отнести всех консерваторов, всех религиозных людей, всех ревнителей здоровоого образа жизни и проч. Не полуичтся ли такое определение фашизма: "всякий, не разделяющий идеалов крайнего либертинства"?

    А значит - подавляющее большинство населения Земли - фашисты - и этот вывод латентно есть у многих комментаторов.

    //"Я ж говорю - тут несколько моментов, вырождение россиян не связано с

    урбанизацией. Как Вы прекрасно знаете, понятие вырождение у Ницше,

    Нордау, Шпенглера, нацистов и проч. считается в

    гуманистически-ориентированной, гегельянски-эмпирической

    господствующей традиции бредом или просто недоказанными версиями. Я

    тоже не берусь обосновать этот тренд - просто я верю, что это так - и

    что генные эксперименты могли бы изменнить ситуацию - вот и все".//

    Ага - Ницше, Нордау и Шпенглер оказались фашистами - вновь имеем безмерное расширение объема понятия - логическую ошибку.

    Исходя из данного текста можно сделать вывод, что яотрицательно отношусь к гуманистической прогрессистской версии истории - но этого недостаточно для вписывания меня в фашисты. А что я не являюсь последовательным марксистом или левым вообще - так я никогда этого не скрывал. Это разве преступление? Или это достаточное основание для запрета моих комментариев? А уж место работы - вообще финиш. К тому же я точно его не указал - в МВД работает порядка двух миллионов человек, насколько мне известно. Из них собственно в милиции - 870 000 (по данным интервью с Пашкиным, кажется).

    //"Так как от воли субъектов, по-моему, ничего не зависит, а все зависит

    от миллионов воль, а те направлены иррационально некими "ветрами

    Истории" - то разница между Хрущевым и Сталиным лишь в том, что Хрущев

    управлял уже выродившимся после войны народом. Вспомните, как в ВОВ

    Сталин мог класть 20 000 убитыми в день, а во время войны в

    Афганистане 14500 за 10 лет оказались поводом для спекуляций на

    массовой истерии.

    Вырожденец и палец порежет - и в обморок падает".//

    А здесь что не так? Понятие об истории, не подчиняющейся воле индивидов (более далекое от фашизма мнение трудно представить) или то, что Хрущев управлял выродившимся народом (на что указывают многие эмпирические данные - потребление алкоголя, рост числа хулиганских проявлений, падение рождаемости и продолжительности жизни. Не, ну можно упирать на социальные меры - что они все изменят. А ну как нет? В ГДР не смогли переломить тенденцию к падению рождаемости, хотя были беспрецедентные меры по поддержке молодых семей и т.п. Рост был незначителен. Я связываю это с гибелью ядра этноса в войне. Доказать не берусь - формулирую гипотезу. ВОт Энгельс написал про неисторические славянские народы - Сергей Георгиевич Кара-Мурза его в нацисты записал - а он "видный исследователь": по данным "Левой политики" и В.Ф. Паульмана)). В такой компании я спокоен)).

    //"...есть еще не до конца понятые закономерности пресловутого

    "вырождения" - даже не вполне ясно, чтО это такое.

    Некоторые даже просто отрицают такое понятие, которое придумали

    "фашисты и иррационалисты". Это их право, поскольку достоверной

    теории, к которой их можно было бы направить, на эту тему не

    существует.

    Потому я и сказал, что ВЕРЮ в то, что вырождение реально существует, и

    его проявления в Европейской части СНГ катастрофичны, а в наиболее

    пострадавших от ВМВ странах их катастрофизм немного снижается

    благодаря указанным социальным мерам".//

    Ну да - в отличие от Тарасова, я не рассказываю на каждом углу. что позитивизм ненаучен, а марксизм наоборот. Он вот в это верит - ну на здоровье.

    //"...шокируют борцы за мир и против фашизма (на кадрах западно-европейской

    хроники) - почти непременно это какие-то выродившиеся по внешнему виду

    люди. Вот не могу я представить Маркса и Гете в их рядах, как ни

    стараюсь".//

    А Вы можете?))

    //"Почему-то высокие идеалы Просвещения теперь непременно преподносятся

    людьми с зелеными растрепанными волосами, с пивом и наркотиками, в

    мятых рубахах, немытых и плохо, видимо, учащихся)): типа, чему

    учиться? "Запрещается запрещать" и прочий бред".//

    А когда вчера Кагарлицкий сказал, что резко негативно относится к лозунгу 1968-го про то, что "не верь никому старше 30 лет" - к нацизму его не качнуло?))

    А Тарасов пишет, что Европа лет за 30 не дала ничего значительного - это как? А-а-а, это так случилось, потому что там сплошь эксплуататоры сидят? А вот в Древнем Риме сплошь рабы были ораторами, юристами, писателями и полководцами. И Толстой землю не понарошку пахал, а по жизни. И "национально-освободительное движение" чечено-ацтеков, на стороне которых Тарасов - не подавлял)).

    Но отсутствие результатов и он констатирует - в статье "Мировая война-2" - в номере "Левой политики", где есть и Ваша статья - вчера я имел удовольствие прочесть обе)).

    Я высказываю биологическую гипотезу, он социальную - но у меня есть контраргумент - см. выше про Толстого и римлян. Давайте опровергайте - а у Вас (и всех прочих) вдруг времени не осталось наверняка.

    //Да, и почему я до сих пор не вижу Вашей статьи на Рабкоре? Начальство отмашки не дает? ; -)Не может же быть, чтобы в редакции так задержали.//

    Настя. хорош басни писать - зайдите в мой профиль, откройте указанный там ЖЖ и прочитайте две мои статьи. Рецензию на "ХХ век" Бертолуччи завернули по причине размещения ее мною на Кинопоиске - я не воспринимал его как полноценный сайт - но вот редакция даже отследила мой профиль там)).

    //Сдается мне, редакции вы понравились - аж против Вашего излишне пылкого противника-Аскета постмодерацию ввели, чтоб не дай бог, вас антифашисты не обидели и с левого сайта не выгнали...//

    Постмодерацию ввели для всех участников - потерли наиболее некоего Доминанта, который все спрашивал МРЗФФА: "а ...ули ты спрашиваешь?"

    А если "антифашисты" столь убоги разумом, что способны лишь на нападки и грубость, стоит погоревать над левым движением и его перспективами. До сих пор дискуссия о фашизме не состоялась, хотя я ее активно провоцирую. Вот читаю ЛП на оную тему - накропаю рецензию, зашлю на Рабкор.

    Кстати, а чего Вы вчера на лекцию гуру не пришли? Благоверного одного оставили)).

    Только не ударяйтесь в аскетову панику, что я Вас по базе МВД пробил - столько инфы в Инете наоставляли, что ужас.

    Жду-жду-жду статьи о вырожденцах и евгенике на Рабкоре!

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    //Жду-жду-жду статьи о вырожденцах и евгенике на Рабкоре!//

    Да нет - я не такой специалист по вопросу. И книжку Клупта, откуда почерпал инфу о социал-демократических правительствах Швеции и Финляндии, практиковавших евгенические подходы, в другой город передал.

    Но к самой евгенике не испытываю религиозного ужаса. Про улиток вот не знаю, а собак-лошадей вполне отбирают. Дайте мне исчерпывающий ответ, почему для людей это невозможно.

    Аргументы предвижу - "неотъемлемые права человека, идущие от иудео-христианской монотеистической традиции".

    А другие есть? Какие?

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    // пишу отнюдь не в свободное время, а в рабочее.//

    А я и в свободное, и в рабочее.))

    // Комментариев же могу и не столько наоставлять - было бы, что комментировать. Но какая получается фигня? Вот, например, тов. Паульман напишет статью интересную, содержательную, наводящую на размышления - и что в результате? А в результате круг участников ее обсуждения, в основном, сводится к трем персонам - я грешный, Роман да сам автор.//

    За что и уважаем Валерия Федоровича. А нацисты, по идее, антисемиты.))

    // Зато какой-нибудь Разгон Хрензнаетчеевич Пикетов брякнет очередную бессвязную глупость - и пошло эхо гулять... //

    "Если нас будет большинство, мы вам диктуем свою волю" - это бессмертные слова. А малограмотных дурней завсегда больше, нежели ученых людей вроде Валерия ФЕдоровича.

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    // вот изобличили Вы коллегу Ромаюна, приперли к стенке и даже обосновали, что он чистейшей воды фошшЫст (специально пишу сей термин олбанскою мовою, ибо в наши дни он практически утратил конкретность содержания, превратившись, по сути, в ругательство) - и что из того?//

    Да, по-моему, и не изобличили - по указанной Вами причине - о ругательстве.

    Если б я считал себя фашистом, я б так и сказал: "мои воззрения близки к фашистской традиции". А мне Эвола скучен, "Доктрина фашизма" наводит на юмористический лад, Гитлера я считаю довольно честным, но глупым человеком, Дугина читал раньше для развлечения, потому что всерьез не воспринимаю.

    Остаются элементы социал-дарвинизма, аморализм (а фашизм весь на моралях разного толка построен), скептическое отношение к официальной истории ВМВ. Не маловато ли?

    //Упомянутый коллега интересен, вообще говоря, отнюдь не цитированными высказываниями. Например, мы с ним на пару, исходя от разных отправных точек, выдвинули тезис о необходимости замены гуманистической парадигмы как устаревшей и неадекватной. Вот и попробуйте, скажем, логически и аргументированно опровергнуть это утверждение, чем не задача для пытливого ума? //

    ВОт-вот - мы уж около года это талдычим - причем я удивился, что кто-то, не будучи автором в стиле НС, говорит близкие мне вещи. А наши оппоненты, если можно так назвать всю эту брюзжащую и малопишущую публику, сводят все к тому, что если ты не гуманист, ты склонился к фашизму. Они так и Альтюссера туда запишут. Он к тому же жену убил, чего за Герингом, скажем, не замечено)).

    Robin Bad 11.03.2010 | четверг ответить

    //наши оппоненты, если можно так назвать всю эту брюзжащую и малопишущую публику, сводят все к тому, что если ты не гуманист, ты склонился к фашизму//

    - что поделаешь, примитивный дуализм, черно-белое вИдение мира. Никакой, блин, диалектики... Вон, даже в традиционной китайской натурфилософии помимо известнейшего символа Тайцзи, водилась куча триграмм и гексаграмм.

    //Он к тому же жену убил, чего за Герингом, скажем, не замечено//

    - значица, толстый Герман был хреновый фашист, притворялся больше!:)

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    //наши оппоненты, если можно так назвать всю эту брюзжащую и малопишущую публику, сводят все к тому, что если ты не гуманист, ты склонился к фашизму//

    - что поделаешь, примитивный дуализм, черно-белое вИдение мира. Никакой, блин, диалектики... Вон, даже в традиционной китайской натурфилософии помимо известнейшего символа Тайцзи, водилась куча триграмм и гексаграмм.

    //Он к тому же жену убил, чего за Герингом, скажем, не замечено//

    - значица, толстый Герман был хреновый фашист, притворялся больше!:)

    Не, у него душа была черная, мне ребята как-то в пивной сказали)).

    А на черно-белом вИдении основана вся монотеистическая цивилизация и европейская в частности. Намедни слушал какую-то байду про Зороастра и нетленные понятия Добра и Зла - аж приуныл: фошызм ведь часто называют "абсолютным злом" - дивные речи от декларированных материалистов - то бишь и я такой весь прОклятый...))

    Робин, а на машине в Е-бург реально доехать? Или подвеска в буераках останется? Так мне нравится с Вами общаться - аж думаю - не махнуть ли по трассе знакомиться)). Приехал бы, журнал отдал, руку пожал и назад!))

    Хотя у меня еще знакомая есть - доктор политических, кажись, наук - в Е-бурге.

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    Насте:

    кстати, в том тексте в ЛП у Вас опечатка - статья Тарасова названа "Наш коллективный Бенджи Томпсон". Я этой статьи ранее не читал, но Фолкнера читал и догадался, что буква искажена. Ваша вина или редактора?))

    Набрал в поиске - оказалось, статья эта на Рабкоре - почитал и оставил там пару небольших приветов.

    Ну и Александру Николаевичу с Алексеем Степановичем)).

    stacey 11.03.2010 | четверг ответить

    В каком тексте? Какой мой ЖЖ, Рома? Какой гуру, в конце концов? Вы о чем? А под кроватью у себя Вы меня не видели пока?

    Вы решили, что я... кто? Я даже теряюсь в догадках. Уж не Тарасов ли я? Хватит конспирологию разводить. : -)

    Лучше извольте доказать логически, что окрашивание волос в зеленый цвет - признак вырождения. Как и снижение рождаемости.

    Ромаюн 11.03.2010 | четверг ответить

    В каком тексте? Какой мой ЖЖ, Рома? Какой гуру, в конце концов? Вы о чем? А под кроватью у себя Вы меня не видели пока?

    Вы решили, что я... кто? Я даже теряюсь в догадках. Уж не Тарасов ли я? Хватит конспирологию разводить. : -)

    Лучше извольте доказать логически, что окрашивание волос в зеленый цвет - признак вырождения. Как и снижение рождаемости.

    Гуру - Кагарлицкий с его лекцией в Шантиле - я там был вчера.

    Мне неловко называть Вас по фамилии, которую я предполагаю. Возможно, я ошибаюсь.

    Щас напишу в Ваш ЖЖ что-нибудь со своего. Можете не отвечать.

    Признак вырождения - зеленые волосы? Извольте: такой способ привлечь к себе внимание свойствен истероидным невротикам, что не лечится, а являет врожденное "уродство характера" (психиатрическое определение психопатий).

    Оно было бы неудивительно как эпизодическое проявление, а как постоянная позиция - думаю, небольшой, но признак вырождения. Нет, серьезно, представляете себе известных интеллектуалов с такими способами привлечения внимания? Я нет.

    stacey 11.03.2010 | четверг ответить

    Ну-ну, не надо ничье ЖЖ терроризировать. Лучше не тратьте столько сил и времени на Рабкор. Расслабьтесь.

    И пришлите ссылку на специальную литературу с описанием симптомов вашего "истероидного невроза", где бы упоминался цвет волос. И указанием, что это явление врожденное. Сдается мне, врожденной может быть только склонность к тому или иному заболеванию, тип личности, но не само заболевание. Еще, если можно, статистику, показывающую, что в Европе количество истероидных невротиков последние 200 лет возрастает.

    А в какой цвет можно красить волосы? Я в 15 лет в зеленый красила, а об антиглобализме и не думала. А мои одноклассницы мелирование делали, все как одна. Это о каком неврозе свидетельствует?

    Униформу вы пока не предлагаете вводить?

    А то современные женщины ходят в штанах, тогда как их прабабки издревле носили юбки. Должно быть, это тоже симптом вырождения был, когда они начали штаны носить...

    А глаза какого цвета должны быть у не-вырожденца? А форма черепа?

    stacey 11.03.2010 | четверг ответить

    Да, и напоследок:

    http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C

    Универсальное средство для борьбы с троллями - бан и игнор. Почему я и думаю, что редакции Вы понравились.

    Ромаюн 12.03.2010 | пятница ответить

    Да, и напоследок:

    http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C

    Универсальное средство для борьбы с троллями - бан и игнор. Почему я и думаю, что редакции Вы понравились.

    Вот я и последую рекомендации игнора - поскольку из Вашего поста выше вижу, что Вас на самом деле не интересует моя позиция, что следует из Ваших просьб ответить на малозначительные, но требующие сложной аргументации при ответе вопросы, хотя я ясно многократно говорил, что свое мнение строго и последовательно обосновать не смогу, почему и называю его предметом веры (не религиозной, но основанной на личных впечталениях, что считаю недостаточным для научного разговора).

    stacey 12.03.2010 | пятница ответить

    Слив засчитан.

    Ромаюн 12.03.2010 | пятница ответить

    Слив засчитан.

    Краткость - сестра таланта (А.П. Чехов).

    Ромаюн 12.03.2010 | пятница ответить

    Дабы не выглядело, что вырождение - некая антинаучная страшилка, приведу фрагмент текста Нобелевского лауреата Конрада Лоренца, размещенного на сайте В.Игрунова (он-то, надеюсь, не нацист - Лоренц да, был в 1938-1944 в НСДАП, ну так а Фейерабенд Железный крест получил):

    //Огромное множество молодых людей относится теперь враждебно к нынешнему общественному порядку и тем самым к своим родителям. Но, несмотря на такую установку, они считают само собой разумеющимся, что это общество и эти родители их содержат, и в этом сказывается их бездумная инфантильность.

    Если, как я опасаюсь, рост инфантильности и юношеской преступности у цивилизованных людей действительно происходит от генетического разложения, то перед нами серьезнейшая опасность. Наша высокая эмоциональная оценка хорошего и порядочного остается, с подавляющей вероятностью, единственным фактором отбора, сколько-нибудь действенно препятствующим ныне разложению социального поведения. Даже прожженный делец из нашего многозначительного анекдота хотел жениться на порядочной девушке! Все, о чем шла речь в предшествующих главах - перенаселение, коммерческая конкуренция, разрушение естественной среды и отчуждение от ее внушающей благоговение гармонии, вызываемая изнеженностью неспособность к сильным чувствам, - все это действует совместно, чтобы лишить современного человека всякого суждения о том, что хорошо и что плохо. И ко всему этому прибавляется еще отпущение грехов асоциальным элементам, навязываемое нам пониманием генетических и психологических причин их поведения.

    Мы должны научиться соединять проницательную гуманность по отношению к индивиду с учетом того, что нужно человеческому сообществу.

    Отдельный человек, у которого выпали некоторые способы социального поведения и вместе с тем нарушена способность к сопровождающим их чувствам, вполне заслуживает нашего сострадания; это и в самом деле несчастный больной. Но само по себе выпадение - просто зло. Это не только отрицание и регресс творческого процесса, превратившего животное в человека, но нечто гораздо худшее, поистине жуткое. Неким загадочным путем нарушение морального поведения очень часто приводит не просто к отсутствию всего, что мы воспринимаем как хорошее и порядочное, но к активной враждебности против добра и порядочности. Именно это явление породило во многих религиях веру во врага и состязателя Господня. И если в наши дни посмотреть открытыми глазами на все происходящее в мире, то нечего возразить верующему, убежденному, что Антихрист уже пришел.

    Без сомнения, разложение генетически закрепленных форм поведения угрожает нам Апокалипсисом, и при этом в особенно страшной форме. Но все же одолеть эту опасность, пожалуй, легче, чем другие, как, например, перенаселение или дьявольский круг коммерческого соревнования, которым можно противопоставить лишь самые радикальные меры, самое меньшее - переоценку путем воспитания всех почитаемых ныне мнимых ценностей. Чтобы остановить генетическое вырождение человечества, достаточно держаться старой мудрости, классически выраженной в рассказанной выше еврейской шутке. Достаточно при выборе супруги или супруга не забывать простого и очевидного требования: она должна быть порядочной - и не в меньшей степени он...

    Задержки развития, которые могут быть обусловлены не только факторами внешнего мира, но заведомо и генетическими причинами, имеют весьма различные последствия в зависимости от момента, когда они возникли. Индивид, застрявший на одной из ранних инфантильных стадий, может никогда не выйти из традиции старшего поколения, сохраняя с родителями нерушимую связь. Такие люди плохо ладят со своими ровесниками и часто превращаются в чудаков. Физиологически ненормальная задержка на стадии неофилии ведет к характерному злопамятному раздражению против родителей, иногда давно умерших, и тоже к обособлению определенного типа...

    То, что действительно происходит при публичных столкновениях, очевидным образом вызывается совсем иными, подсознательно этологическими побуждениями, среди которых этническая ненависть стоит, безусловно, на первом месте. Вдумчивые молодые люди, действующие по разумныммотивам, меньше прибегают к насилию, поэтому внешняя картина бунта представляет, по преимуществу, симптомы невротической регрессии. К сожалению, разумные молодые люди из-за ложно понятой лояльности явно оказываются не в состоянии отмежеваться от поведения толпы...

    Мы рассмотрели восемь различных, но тесно связанных причинными отношениями процессов, угрожающих гибелью не только нашей нынешней культуре, но и всему человечеству как виду.

    Это следующие процессы:...

    5. Генетическое вырождение. В современной цивилизации нет никаких факторов, кроме "естественного правового чувства" и некоторых унаследованных правовых традиций, которые могли бы производить селекционное давление в пользу развития и сохранения норм общественного поведения, хотя с ростом общества такие нормы все более нужны. Нельзя исключить, что многие проявления инфантильности, делающие из значительных групп нынешней "бунтующей" молодежи общественных паразитов, могут быть обусловлены генетически.//http://igrunov.ru/vin/vchk-vin-discipl/ecology/books/vchk-vin-discipl-ecol-Lorenz.html#ch6

    stacey 12.03.2010 | пятница ответить

    Так не засчитан еще?

    Ладно.

    Лоренца мы любим за этологию. Генетикой он не занимался. И ни одного аргумента в пользу того, что упомянутая инфантильность (а не невроз и не психопатия, которые Вы сюда зачем-то приплели по незнанию) передаются наследственно, он не приводит. Более того, он не знает, почему у галок такого же "вырождения" не происходит.

    Вот гемофилия - та передается наследственно. И гемофилия царевича Алексея Романова была результатом вырождения королевских семейств Европы в результате долговременного близкородственного скрещивания и накопления вредных мутаций. Синдром Дауна тоже часто наследуется. Где статистика гемофилии среди антиглобалистов? Пока не приведете, придется считать вырождение страшилкой, ничего не попишешь.

    А вот британские ученые недавно доказали, что истероидный вырожденческий невроз заразен и передается через интернет. Поэтому Вы, со мной пообщавшись, тоже в опасности. Скорее к зеркалу, приглядитесь к своим волосам! А лучше фото в студию - изучим Вас на предмет вырождения.

    Ромаюн 14.03.2010 | воскресенье ответить

    \\Лоренца мы любим за этологию. Генетикой он не занимался. И ни одного аргумента в пользу того, что упомянутая инфантильность (а не невроз и не психопатия, которые Вы сюда зачем-то приплели по незнанию) передаются наследственно, он не приводит. Более того, он не знает, почему у галок такого же "вырождения" не происходит.\\

    Во-первых, я тем более не биолог, а гуманитарий. И то, что Лоренц плавает в таких сферах, мне тем более простительно - я ничего не утверждал, а лишь высказывал наблюдение, которое увязываю с накоплением "генетического груза" - о котором прочитал в Википедии:

    \\В развитых странах на практике растет т. н. генетический груз, как результат сохранения маложизнеспособных особей за счет сокращения числа спонтанных абортов (отсеивающих при естественном процессе беременности часть возникших мутационных нарушений), в том числе путем перевода беременных в режим «на сохранение» (обычно подразумевается сохранение каждой имеющейся беременности).

    Второй причиной роста генетического груза является развитие медицины, которое позволяет дойти до репродуктивного возраста лицам, имеющим значительные врожденные генетические аномалии или заболевания. Эти заболевания ранее были препятствием к передаче дефектного генетического материала следующим поколениям. В связи с этими факторами концепция евгеники в отношении человека сегодня более актуальна, нежели 100 лет назад.

    Способом сокращения генетического груза, помимо аборта, основанного на результатах анализов, в том числе амниотической жидкости, является превентивное консультирование родителей в медико-генетических центрах. Евгенические принципы сегодня частично реализуется в рекомендациях по желательной / нежелательной беременности — пока что такие оценки проводятся на основании опроса и/или биотестирования лишь небольшой категории лиц, входящих в т. н. «группу риска».\\http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

    Возможно, там сидят такие же малознающие, как и я - но в любом случае можно мягко это опровергнуть, не бросаясь политическими обвинениями на каждый чих.

    То, что у галок нет вырождения, возможно, связано с отсутствием у них механизма передачи информации о стереотипах поведения через культуру. накапливаясь в культуре в качестве позитивных, поведенческие стереотипы могут ее разрушать - мне кажется, это очевидно.

    Во-вторых, говоря о проявлениях истерической психопатии, я ориентируюсь на имеющийся у меня учебник Судебной психиатрии. Они могут быть и наследственными, что следует вот хоть отсюда:

    "Термин «расстройство личности» заменил собой устаревший термин «психопатия», использовавшийся российскими психиатрами до официального перехода на МКБ-10. В отличие от расстройств личности, психопатии обычно считались «обусловленными врожденной неполноценностью нервной системы, вызванной факторами наследственности, вредностями, воздействующими на плод, родовой травмой и т. п.»[2] В определении расстройства личности подход несколько смягчён, и о его происхождении ничего не говорится, что скорее всего связано с разногласиями между сторонниками различных теорий".\\http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

    Но Вам, видимо, ближе империалистическая МКБ-10, нежели самая гуманная в мире СОВЕТСКАЯ психиатрия)).

    \\Вот гемофилия - та передается наследственно. И гемофилия царевича Алексея Романова была результатом вырождения королевских семейств Европы в результате долговременного близкородственного скрещивания и накопления вредных мутаций. Синдром Дауна тоже часто наследуется. Где статистика гемофилии среди антиглобалистов? Пока не приведете, придется считать вырождение страшилкой, ничего не попишешь.\\

    А я и не возражаю - считайте. А я буду считать, что такое явление есть, но доказать я его не могу по причине гуманитарного образования и занятостью в иной сфере деятельности. И ничего "фашистского" в самом этом термине я не вижу.

    Сейчас я готовлю статью о различных трактовках фашизма - для Рабкора. Опубликуют или нет, не знаю.

    \\А вот британские ученые недавно доказали, что истероидный вырожденческий невроз заразен и передается через интернет. Поэтому Вы, со мной пообщавшись, тоже в опасности. Скорее к зеркалу, приглядитесь к своим волосам! А лучше фото в студию - изучим Вас на предмет вырождения.\\

    Фото у меня есть в профиле - а крупным планом - на блоге, адрес которого там же.

    Но я так понимаю, что Вы шутите.

    К слову, я решил на 10-15 дней ввести мораторий на собственные комментарии, поскольку нервирую некоторых участников, предлагающих ввести ограничения на число комментариев и т.п.

    К тому же - к мораторию - призываю и Робин Бэда. Так что числа до 25 марта, а то и более - у местных "нетроллей", рвущихся бурно подискутировать о судьбах Родины, есть возможность это сделать без воздействия злых "троллей".

    Посмотрим, что родится из-под перьев оных страдальцев, которым постоянно жмут сапоги.

    С чем и откланиваюсь до будущих встреч.

    Ромаюн 14.03.2010 | воскресенье ответить

    //К тому же у меня профессия другая, мне денег за комменты на Рабкоре не платят, потому я и не могу позволить себе тратить на них все свободное время и писать их в таком огромном количестве, как профессиональные тролли//

    - да какие мы тролли, так себе... гнумы:) Вы сильно удивитесь, но мне за комментарии тоже не платят, деньги я зарабатываю, трудясь в поте лица и спины "продажным менеджером" (это так называлось одно из первых переводных руководств по моему нынешнему занятию), а пишу отнюдь не в свободное время, а в рабочее. Комментариев же могу и не столько наоставлять - было бы, что комментировать. Но какая получается фигня? Вот, например, тов. Паульман напишет статью интересную, содержательную, наводящую на размышления - и что в результате? А в результате круг участников ее обсуждения, в основном, сводится к трем персонам - я грешный, Роман да сам автор. Зато какой-нибудь Разгон Хрензнаетчеевич Пикетов брякнет очередную бессвязную глупость - и пошло эхо гулять... Грустно это и не вселяет исторического оптимизма:(

    Евгений Валерьевич!

    Учитывая, что нас разнообразно третируют в последние недели, предлагаю сделать перерыв в появлениях на сайте - в плане размещения комментариев.

    Ориентировочно до 25 марта - а лучше до 29)).

    Так как тут возникло мнение, что мы своим "информационным шумом" препятствуем выражению глубоких суждений местной публике, отдохнем от полемики недели две и посмотрим, чтО могут "родить" люди, пишущие по 30 комментариев в полгода.

    Robin Bad 15.03.2010 | понедельник ответить

    //предлагаю сделать перерыв в появлениях на сайте - в плане размещения комментариев.

    Ориентировочно до 25 марта - а лучше до 29))//

    - лады, поставим такой "экскремент"(с):)

    Opengamer 11.05.2010 | вторник ответить

    Мои ценности - да - это здоровые люди, развитый интеллект, мускулистые фигуры

    Ну да, все правильно-лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным....

    Ромаюн 11.05.2010 | вторник ответить

    Мои ценности - да - это здоровые люди, развитый интеллект, мускулистые фигуры

    Ну да, все правильно-лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным....

    Смешно, конечно)), но богатство я как раз отрицаю - как символическое выражение несуществующих достоинств. Ценность жизни любого животного - в его собственной привлекательной фигуре. У человека к тому добавляется интеллект и его продукты.

    Деньги - слишком мистифицирующая, символическая, отвлеченная, абстрактная вещь. Полагаю, преодоление отчуждения именно в том, чтобы ликвидировать символические ценности, оставив только реальные - физическую силу, четкое мышление и т.п.

    Opengamer 12.05.2010 | среда ответить

    Полагаю, преодоление отчуждения именно в том, чтобы ликвидировать символические ценности, оставив только реальные - физическую силу, четкое мышление и т.п.

    А зачем физическая сила человеку, за которого все физические операции осуществляют машины? Для упоения ею? Ну это уже иррационализм и есть-ибо природа наделяет силой только тех, кому она нужна для выживания в данных условиях.

    Opengamer 12.05.2010 | среда ответить

    Ценность жизни любого животного - в его собственной привлекательной фигуре. У человека к тому добавляется интеллект и его продукты.

    Для животного главной ценностью является его живучесть/здоровье, т.е. совокупность качеств его организма, позволяющих ему оставить максимальное потомство и самому протянуть как можно дольше. Вы согласны с тем, что людям в первом следует уподобляться животным?)

    Ромаюн 12.05.2010 | среда ответить

    Полагаю, преодоление отчуждения именно в том, чтобы ликвидировать символические ценности, оставив только реальные - физическую силу, четкое мышление и т.п.

    А зачем физическая сила человеку, за которого все физические операции осуществляют машины?//

    Ага - особенно когда машина откажет и надо идти пешком или убегать от опасности)). Почему же тогда Ефремов описывает своих героев будущего как могучих атлетов? Описывал бы элоев каких-то)) или героев "Первые люди на Луне" Уэллса)).

    // природа наделяет силой только тех, кому она нужна для выживания в данных условиях//

    Нельзя ждать милостей от природы - какой-то уровень силы необходим всем.

    В целом же силу я привел как пример. Это может быть и какое-то умение.

    Ромаюн 12.05.2010 | среда ответить

    Ценность жизни любого животного - в его собственной привлекательной фигуре. У человека к тому добавляется интеллект и его продукты.

    Для животного главной ценностью является его живучесть/здоровье, т.е. совокупность качеств его организма, позволяющих ему оставить максимальное потомство и самому протянуть как можно дольше. Вы согласны с тем, что людям в первом следует уподобляться животным?)

    Несомненно да. Только в будущем оплодотворение будет опять же механизировано: искусственное осеменение, генная инженерия и проч.

    Opengamer 12.05.2010 | среда ответить

    Смешно, конечно)), но богатство я как раз отрицаю - как символическое выражение несуществующих достоинств.

    Деньги - слишком мистифицирующая, символическая, отвлеченная, абстрактная вещь. Полагаю, преодоление отчуждения именно в том, чтобы ликвидировать символические ценности, оставив только реальные - физическую силу, четкое мышление и т.п.

    Деньги-это всего лишь средство, которое позволяет развить или обрести часть этих качеств)Я вот, например, не могу заниматься спортом с отягощениями, т.к. во время занятий физкультурой в ВУЗе получил травму крестца, а потому как позволить себе титановую пластину я не могу, то осознаю, что деньги для меня имеют отнюдь не символическую ценность. Хотя, конечно, в коммунистическом обществе с почти дармовой медициной такие запросы, как мой, можно будет объявить необоснованными, и отказать в данной медуслуге-мол, запросы людей в отношении укрепления своего здоровья растут в геометрической прогрессии и ненасытная медицина сжирает всё больше ресурсов,-но в таком случае преимущества подобного коммунизма в сравнении с капитализмом начала XXI в.,который дает хоть и призрачный, но шанс на обретение этой реальной ценности, мне неочевидны=)

    Ромаюн 12.05.2010 | среда ответить

    Смешно, конечно)), но богатство я как раз отрицаю - как символическое выражение несуществующих достоинств.

    Деньги - слишком мистифицирующая, символическая, отвлеченная, абстрактная вещь. Полагаю, преодоление отчуждения именно в том, чтобы ликвидировать символические ценности, оставив только реальные - физическую силу, четкое мышление и т.п.

    Деньги-это всего лишь средство, которое позволяет развить или обрести часть этих качеств)Я вот, например, не могу заниматься спортом с отягощениями, т.к. во время занятий физкультурой в ВУЗе получил травму крестца, а потому как позволить себе титановую пластину я не могу, то осознаю, что деньги для меня имеют отнюдь не символическую ценность.//

    Почему же? Именно то, что Вам эту операцию бесплатно не делают, связано с Вашим положением, его символизирует: мол, мелкая сошка. Хотя чем выше Вас Ксюша СОбчак? У нее, небось, деньги есть, судя по "Нашей Раше")).

    // Хотя, конечно, в коммунистическом обществе с почти дармовой медициной такие запросы, как мой, можно будет объявить необоснованными, и отказать в данной медуслуге-мол, запросы людей в отношении укрепления своего здоровья растут в геометрической прогрессии и ненасытная медицина сжирает всё больше ресурсов,-но в таком случае преимущества подобного коммунизма в сравнении с капитализмом начала XXI в.,который дает хоть и призрачный, но шанс на обретение этой реальной ценности, мне неочевидны=) //

    Трудно обсуждать то, чего нет. ВОзможно, и да - чего-то не будет при коммунизме, что ж тут поделаешь. А чего-то будет полно. Прогресс есть обретения и утраты.

    Opengamer 13.05.2010 | четверг ответить

    В целом же силу я привел как пример. Это может быть и какое-то умение.

    Вот именно, что главной ценностью индивида являются его умения. А Ефремов гигантоман и фантазер, что с него возьмешь)И ведь самому ему приходилось неоднократно неиллюзорно выживать в пустыне и тайге, а все равно клонило его куда-то в сказку и фантасмагорию)

    Написать комментарий

    Добавить в:

    Добавить в memori.ru Добавить в vaau.ru Добавить в news2.ru Добавить в slashdot.org Добавить в technorati.com Добавить в Magnolia Добавить в Livejournal Добавить в Reddit Добавить в Digg Добавить в Google

    Постоянная ссылка :

  • eng
    новостные ленты

    Налог Робин Гуда: время пришло! Реформы современной международной финансовой системы

    Ленин вчера и сегодня Интервью: Владлен Логинов

    Власть и социальная политика Интервью: Павел Кудюкин

    Левые интеллектуалы Украины Интервью: Владимир Ищенко

    Фэнтези, фантастика и политика Интервью: Чайна Мьевиль

    2296816
    Владимир Веретенников Победа на лингвистическом фронте Конец прошлого месяца ознаменовался крупным событием в жизни...
    Кирилл Мартынов Гедонистическая Россия По Садовому кольцу сегодня ездили машины с белыми шариками и...
    Андрей Ляпин Работа по найму – не лучший выбор для свободного человека Сказать Вам откровенно, последнее время даже сама мысль о по...
    Ольга Балла Мерабозрение Этот год, несомненно, имел все шансы стать годом Мераба Мама...
    Ирина Глущенко Женский уголок В советских текстах 1920-х годов женщина рассматривается как...
    Борис Кагарлицкий на митинге 4 февраля
    Левые на митинге 4 февраля
Rambler's Top100
Система Orphus