Проспект Наставников для левых

Забавное наблюдение: многие москвичи и питерцы по-прежнему именуют меня свердловчанином. Даже удивляются, дескать "екатеринбуржец" не выговоришь, "екатеринбургером", что ли, звать?

//Забавное наблюдение: многие москвичи и питерцы по-прежнему именуют меня свердловчанином. Даже удивляются, дескать "екатеринбуржец" не выговоришь, "екатеринбургером", что ли, звать?//

Так Вашим знакомым, стопудово, за 40 - Вы же сами писали, что 1965 г.р. Вот они и не перековались. Выговорить же "екатеринбуржец" не труднее, чем "свердловчанин".

А главное - чего такого важного сотворил Свердлов и на УРале в частности, что город назвали в его честь?

В принципе, я согласен с Груком: чего многие так лезут на стену. "Николаевский вокзал" звучало бы вполне адекватно - все ж таки и правда в решении о строительстве ЖД Николай играл не последнюю роль. И Петербургский вокзал нормально. "Ленинградский" понятен уже лишь людям старше 30, наверное - ведь город переименован в начале 1991, помнится.

По поводу "понятности" названия "Ленинградский" вы явно утрируете, не надо быть старше 30 лет, чтобы понимать, где был такой город Ленинград и какое отношение он имеет к Петербургу.

Цепляться за старое да, наверное незачем, это консерватизм по модели поведения, но почему бы не отвечать на их переименования своими т.е. вместо скучных пикетов не изготовить альтернативные знаки для зданий, площадей и улиц, не развесить их и не устроить вокруг этого большой шум в медиа. Представьте себе, что было бы, если бы некий самоназначенный "комитет переименований" переименовал к годовщине убийства Маркелова улицу где он погиб в "Улицу Маркелова". Власти пришлось бы совершить очень непопулярный жест, чтобы это тронуть, снять самодельные таблички и знаки. В Генуе площадь им Карло Джулиани так и возникла, кстати. Кроме очевидного эффекта присутствия левых в пространстве города это было бы ещё и неплохое воспитание самих себя в духе "нам не нужно разрешений от системы, чтобы изменять этот мир". Или под реальной борьбой мы понимаем только унылое стояние в пикетах у проходных и администраций? Борьба - это захват чужой территории для своего проекта. И если пока мы не готовы захватывать заводы-пароходы-телеграф-телефон, может быть начать с улиц, а дальше аппетит явится во время еды?

//Так Вашим знакомым, стопудово, за 40 //

- не-а, не всем, специально прикинул: 3/4 младше, в том числе 1/4 и до 30 не дотянула. Экспресс-анализ:)

//По поводу "понятности" названия "Ленинградский" вы явно утрируете, не надо быть старше 30 лет, чтобы понимать, где был такой город Ленинград и какое отношение он имеет к Петербургу. //

Не спорю, Вы правы, но я имел в виду не понятность в прямом смысле. а ценностные коннотации, которые несет имя Ленина. Для большинства молодежи это кровавый маньяк и "красный царь", как мои ученики когда-то мне сказали (1985 г.р. дети).

От сохранения названия "эпистемологический" разрыв)) не исчезнет.

//Так Вашим знакомым, стопудово, за 40 //

- не-а, не всем, специально прикинул: 3/4 младше, в том числе 1/4 и до 30 не дотянула. Экспресс-анализ:)//

Значит, просоветские и левые в массе - многие из них почему-то очень трепетны к символам и внешним проявлениям на таком вот уровне. Так мне кажется.))

//И если пока мы не готовы захватывать заводы-пароходы-телеграф-телефон, может быть начать с улиц, а дальше аппетит явится во время еды? //

Не боитесь, что начатое карнавалом. карнавалом же и кончится? В 1917 году карнавал не понадобился, как-то сразу взяли быка за рога)). Мне кажется, на мышление современных левых оказывает чрезмерное влияние чуждый опыт Латинской Америки, которую я лично всерьез не воспринимаю, хоть там десяток Маркосов будет в лесу сидеть и интервью давать. Из леса 8 000 боеголовок не настрогать, и 100 АЭС не построить с таким же числом АПЛ.

Буржуазии же выгодна такая маргинализация революционеров, вместо замалчивания перенаправлять ее энергию на иллюзию. что их слушают - ну да. почему бы и не послушать новое развлечение - сегодня Мэрилин Менсон, завтра Маркос, послезавтра Джулиани или Хомски. Возня (то есть борьба) идет, чувствуешь себя востребованным))).

Не боитесь, что начатое карнавалом. карнавалом же и кончится?

Опасность, такая, конечно есть, я это предлагаю тоже ведь не от хорошей жизни, а потому что других форм воздействия на общество у современных левых (учитывая их фиговое положение, ресурсы и численность) попросту нет на мой взгляд. если бы я предлагал это на фоне массового опасного для системы антикапиталистического движения с гораздо более действенными и глубокими технологиями сопротивления, это было бы абсолютно излишним распылением сил и никому не нужной клоунадой на периферии большого бунта. Более того, это и многое подобное и само бы делалось какими-нибудь сочувствующими старшеклассниками без всяких подстрекательств со стороны. Но ситуация абсолютно иная. Сегодня левые в России не способны ни на сеть ощутимых забастовок, ни на перекрытие трасс, ни на партизанскую войну, ни на какой-то ещё действенный шантаж власти с целью окончательного свержения таковой. Потому я и предлагаю начать с такой, не требующей подвигов, веселой, но идеологически правильной "ерунды", в конце концов, терять нам всё равно нечего.

По поводу 17-ого года не согласен по 2 причинам: во-первых его готовили более ста лет (считаю примерно с Радищева) и он стал результатом сотен как очень серьезных, так и вполне "клоунских" поступков, которых было немало в освободительном движении.

Во-вторых в 17 году не было всего того, что позже назвали "обществом спектакля", не было специфики медиа, клипового сознания, видеоблогов, медиавирусов, "молодежи как целевой аудитории", рекламы как вида искусства и т.д. Именно поэтому 17-ый год в прежнем виде невозможен и будет выглядеть как-то совсем иначе, сохранив суть (экспроприацию экспроприаторов).

// других форм воздействия на общество у современных левых (учитывая их фиговое положение, ресурсы и численность) попросту нет на мой взгляд.//

Понимаете, а может ли быть такое воздействие? Я думаю, просветительская работа в наших условиях (и на Западе тоже) куда важнее - сами мы не все знаем. Как некогда мой любимый Тарасов писал (он меня тут обругал в комментариях к Очкиной - так я от гордости сегодня спать не смогу - САМ ТАРАСОВ!)), так вот, как он писал: будто нам заняться больше нечем: неужто всего Маркса изучили... Бррр- а не Славянофил ли это писал? Тарасов уверяет, что такового не знает (но можно его многословные воспоминания почитать про 70-е, сколько у него кличек подпольных было - так что старый конспиратор просто так не признается)).

Так вот, кто бы это ни говорил, я согласен: меньше учить, больше самим учиться. Я вот не читал Капитал - а Тарсов меня спрашивает: почему статьи не пишешь, фсбшник?! Так стыдно мне, дяденька, сознание своего невежества довлеет. А я отнюдь не самый малограмотный в России человек. Раз уж мы на докружковой стадии (никуда от суждений АНТ не деться!)), то вот ссылки на ресурсы, обсуждения, учеба и т.п., наверное, важнее каких-то громких акций.

//Сегодня левые в России не способны ни на сеть ощутимых забастовок, ни на перекрытие трасс, ни на партизанскую войну, ни на какой-то ещё действенный шантаж власти с целью окончательного свержения таковой.//

Все какая-то эсеровщина у Вас)). А разве они способны были на это в январе 1917? Нет, раскол верхов вследствие неудач великой войны (в ней погибло 2.5 млн человек, тогда как в русско-японской 100 тыс. - вот и разница масштабов революций, а вовсе не "зрелость ленинской мысли" и т.п. идеалистика) создал революционную ситуацию и надо было только ловить момент. Партия росла сама как на дрожжах, переименовывать проспекты не понадобилось)).

Зачем теребить Историю? "Великая литература будет там, где мы втсанем и будем настаивать, что она тут" - говорил примерно так Шкловский. Вот и мне кажется, что перемены не надо искусственно подталкивать. В России революция невозможна хотя бы из-за старения населения. Значит нужно понять, что может сделать Россия и ее левые активисты для формирования более справедливого мира в целом.

//По поводу 17-ого года не согласен по 2 причинам: во-первых его готовили более ста лет (считаю примерно с Радищева) и он стал результатом сотен как очень серьезных, так и вполне "клоунских" поступков, которых было немало в освободительном движении.//

Все же основной предпосылкой были, думаю, не нечаевско-ткачевские усилия (их вполне можно назвать клоунадой, несмотря даже на убийство "подвернувшегося" Иванова), а противоречия полупериферийной страны с огромным молодым населением. Я солидарен с Семеновым в трактовке Октября как антиколониальной революции типа Ататюрка, Сухэ-Батора, Сунь-Ят Сена, Сапаты и Вильи. Значение Октября вовсе не в том, что он какой-то там "новый мир" всем показал - новации были, но не столь уж сногсшибательные, по-моему. Главное, что коммунистам ценой огромных жертв удалось немного переместить страну с 5-го места в мировой табели о рангах куда-то на второе-третье, а ведь была реальная перспектива опускания ее на 7-8, пожалуй. Наверное, это и вдохновило всяких насЭров.

А вот вся эта ликвидаци безграмотности, 8-часовой рабочий день и т.п. - все это под вопросом в ближайшей перспективе и реально все это возникло лет через 40 после революции - долговато ждать пришлось "зари нового мира" - возможно, и без революции жизнь населения была бы сопоставима, мы можем толкьо гадать.

//Во-вторых в 17 году не было всего того, что позже назвали "обществом спектакля", не было специфики медиа, клипового сознания, видеоблогов, медиавирусов, "молодежи как целевой аудитории", рекламы как вида искусства и т.д. Именно поэтому 17-ый год в прежнем виде невозможен и будет выглядеть как-то совсем иначе, сохранив суть (экспроприацию экспроприаторов). //

Я думаю, он будет куда страшнее, я бы не стал его призывать на свою голову - но, к сожалению, железная поступь истории меня не спрашивает. Предполагаю большие военные столкновения, вплоть до гибели 1 млрд человек в мире. Вот после них некий новый мир и нарисуется. Но каким он будет? Хрен его знает.

Во-вторых в 17 году не было всего того, что позже назвали "обществом спектакля", не было специфики медиа, клипового сознания, видеоблогов, медиавирусов, "молодежи как целевой аудитории", рекламы как вида искусства и т.д. Именно поэтому 17-ый год в прежнем виде невозможен и будет выглядеть как-то совсем иначе, сохранив суть (экспроприацию экспроприаторов).

потворствовать переименованиям и сносам памятников может только либераст или придурок. то, что афтар не левый видно сразу и если на этом сайте публикуют такой бред то похоже этот сайт тоже не для левых?